Одговори 
 
Оцена Теме:
  • 9 Гласова - 4.56 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
27. март 1941: Зашто?
08-04-2015, 06:02 PM
Порука: #99
RE: 27. март 1941: Зашто?
Правда пише:
Цитат:Да ли је онда кнез Лазар био будала што је повео Србе против Турака, а знао је да иде у смрт, да су Турци бројчано јачи и да ће сигурно изгубити. Да ли је онда његова политика била погрешна?

Глупо је поредити Бој на Косову и стање уочи II св. рата.

Даље...откуд ти то да је изгубио од Турака? И откуд то да је Кнез Лазар ''знао'' да ће изгубити Бој?

МРДНИ СОБОМ БОГ ЋЕ ТОБОМ
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 06:06 PM
Порука: #100
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 05:43 PM)Правда Пише:  Да ли је онда кнез Лазар био будала што је повео Србе против Турака, а знао је да иде у смрт, да су Турци бројчано јачи и да ће сигурно изгубити. Да ли је онда његова политика била погрешна?
Кнез Лазар је био врло добар државник, пре свега. Суштина је била та да он није имао избора. Нека врста вазалног односа као са околним земљама није долазила у обзир јер је Турској било потребно јако присуство и контрола због њихових даљих амбиција ка Мађарској и ка западу.
А Србија се испречила. Просто.

Оно о Царству Небеском што се повезује са Лазаром је легенда и дивна народна песма. И поука..коју не треба схватити дословно Smile
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 06:27 PM
Порука: #101
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 04:49 PM)Громовник Пише:  
(08-04-2015 04:42 PM)Chicot Пише:  О томе и причам. Али то је наш проблем. И последица кретенске политике претходних година која нас је и довела у ту позицију.
Грешиш да смо могли да очувамо "неутралност" и да гледамо своја посла да смо остали при тројном пакту.

А што мислиш да не би? Евентуално би били принуђени да додамо клаузулу за прелаз војника Осовине преко наших граница, као што су Швеђани морали, и то је то.

Запитај се, због чега је само балканским државама тражено да приступе пакту, и да ли је иједна од њих остала "неутрална".
Да нам је заиста неутралност била опција, не би нас притискали да потпишемо пакт, као што нису ниједну државу која је задржала неутралност током рата.
Да смо остали у савезу са Хитлером, били би у рату са Савезницима, а епилог би био врло сличан.
У тим данима добијали смо врло оштра упозорења и од Британаца и од Американаца.

(08-04-2015 04:49 PM)Громовник Пише:  Балканске државе, Шведска, Шпанија и Швајцарска.
Избаци уљеза.. Smile

(08-04-2015 04:49 PM)Громовник Пише:  
(08-04-2015 04:42 PM)Chicot Пише:  Хитлер је обављао размену и са СССР-ом на стоструко већем количинском и вредносном нивоу.

Грешиш. Откад је Хитлер дошао на власт, 1933. трговинска размена са СССР је била у константном паду. У целом том периоду његове владавине, па све до 1939. главни трговински партнери Немачке су биле управо земље Јужне и Југоисточне Европе, Балканске државе, Шведска, Шпанија и Швајцарска.

Тек по потписивању Молотов-Рибентроп пакта трговина између Немачке и СССР се обнавља, јер су Немачке ратне потребе премашивале количину и врсту сировина које су дотадашњи спољнотрговински партнери могли да им пруже, а и због Британске трговинске блокаде која је била на снази.
Машиш тему. Није питање када и зашто, него да ли су? Зашто мислиш да је економска размена икаква гаранција мирољубивих намера? А СССР је очигледан доказ.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 06:33 PM (Последња измена: 08-04-2015 06:34 PM од смедерево.)
Порука: #102
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 06:06 PM)Chicot Пише:  
(08-04-2015 05:43 PM)Правда Пише:  Да ли је онда кнез Лазар био будала што је повео Србе против Турака, а знао је да иде у смрт, да су Турци бројчано јачи и да ће сигурно изгубити. Да ли је онда његова политика била погрешна?
Кнез Лазар је био врло добар државник, пре свега. Суштина је била та да он није имао избора. Нека врста вазалног односа као са околним земљама није долазила у обзир јер је Турској било потребно јако присуство и контрола због њихових даљих амбиција ка Мађарској и ка западу.
А Србија се испречила. Просто.

Оно о Царству Небеском што се повезује са Лазаром је легенда и дивна народна песма. И поука..коју не треба схватити дословно Smile
Небих рекао да је само легенда и дивна народна песма...
Ту поуку баш и треба да схватимо дословно:ЈЕР КАКВИ БУДЕМО ДАНАС ТАКВИ ЋЕМО БИТИ ДОВЕКА!
А 1941.је само последица дешавања и понашања људи на власти у годинама пре рата,убијен је партијарх Варнава зарад Конкордата,убијен краљ у Марсеју,пар година пре тога светска економска криза и још сијасет догађаја који су предходили рату.
Слична ситуација је и данас.Ови лудаци на власти нас као гурају у европу,али нас европа неће овакве какви смо сад тј.намећу нам њихове "европске"вредности.Имамо и руску струју,која у ствари и није сигурна да ли треба са Русима!
У држави тотално расуло и анархија,и да сад избоје неко срање у свету,на коју страну би кренули?
Посети веб страницу корисника Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 06:34 PM
Порука: #103
RE: 27. март 1941: Зашто?
Значи Лазар није знао да ће изгубити рат са Турцима? Није имао никог да га извести о бројном стању протвиника? Интересантно.

Није имао избора. А да ли су Срби имали избора у Другом светском рату? Мени делује да је то иста ситуација. Имаш јаку силу која има амбиције да освоји велику територију. Како год да окренеш иду преко наше територије. Могли смо у оба случаја да станемо на страну освајача и нисмо стали. Пркос?

Можда то и јесте легенда али пије воду код масе. Леп начин да подигнеш морал пред битку.

Правда је достижна.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 06:50 PM (Последња измена: 08-04-2015 06:50 PM од Chicot.)
Порука: #104
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 06:33 PM)смедерево Пише:  Небих рекао да је само легенда и дивна народна песма...
Ту поуку баш и треба да схватимо дословно:ЈЕР КАКВИ БУДЕМО ДАНАС ТАКВИ ЋЕМО БИТИ ДОВЕКА!
Значи, Лазар се и није нешто показао, с обзиром да наследник му није имао проблем бити наизменично вазал Турцима па Мађарима? Или је он изрод? Или можда нешто треће? Smile
Политика и историја су ипак комплексније од филмске интерпретације Здравка Шотре.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 06:58 PM
Порука: #105
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 06:34 PM)Правда Пише:  Значи Лазар није знао да ће изгубити рат са Турцима? Није имао никог да га извести о бројном стању протвиника? Интересантно.

Није имао избора. А да ли су Срби имали избора у Другом светском рату? Мени делује да је то иста ситуација. Имаш јаку силу која има амбиције да освоји велику територију. Како год да окренеш иду преко наше територије. Могли смо у оба случаја да станемо на страну освајача и нисмо стали. Пркос?

Можда то и јесте легенда али пије воду код масе. Леп начин да подигнеш морал пред битку.
Не, ишао је у битку да победи и одбрани државу и народ а не да "купи Царство Небеско", у то буди сигуран.

Није иста ситуација, по много чему Лазарева Србија је била у много бољој позицији, и доста јача него Југославија пре 85 година.

Па одлучи се: да ли је желео да победи и одбрани народ или да купи Царство Небеско.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:00 PM
Порука: #106
RE: 27. март 1941: Зашто?
И Лазар и наследник су имали могућност избора, као и они 1941 и 1991 и 1999 и данас.То како се ко показао и ко је изрод или нешто треће види се кроз даљу историју и видеће се кроз коју годину.
Какве везе има Шотра са овим?

Нека нам школа буде са вером, политика са поштењем, војска са родољубљем, држава са Божјим благословом. Нека се сваки врати Богу и себи; нека нико не буде ван Бога и ван себе, да га не би поклопила језива тама туђинска, са лепим именом и шареном одећом.
Посети веб страницу корисника Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:09 PM
Порука: #107
RE: 27. март 1941: Зашто?
Смедерево,
поредиш бабе и жабе. Мешаш историјске чињенице и дневнополитичке теме. А то није добро, замагљује поглед (у прошлост).

П.С. Квалитетне опције које су биле на располагању и врста избора првих и ових других је неупоредив.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:10 PM (Последња измена: 08-04-2015 07:14 PM од смедерево.)
Порука: #108
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 06:58 PM)Chicot Пише:  
(08-04-2015 06:34 PM)Правда Пише:  Значи Лазар није знао да ће изгубити рат са Турцима? Није имао никог да га извести о бројном стању протвиника? Интересантно.

Није имао избора. А да ли су Срби имали избора у Другом светском рату? Мени делује да је то иста ситуација. Имаш јаку силу која има амбиције да освоји велику територију. Како год да окренеш иду преко наше територије. Могли смо у оба случаја да станемо на страну освајача и нисмо стали. Пркос?

Можда то и јесте легенда али пије воду код масе. Леп начин да подигнеш морал пред битку.
Не, ишао је у битку да победи и одбрани државу и народ а не да "купи Царство Небеско", у то буди сигуран.

Није иста ситуација, по много чему Лазарева Србија је била у много бољој позицији, и доста јача него Југославија пре 85 година.

Па одлучи се: да ли је желео да победи и одбрани народ или да купи Царство Небеско.

После Лазареве погибије,Србска држава се распала у парампарчад,турци су нас јебали наредних 350 година!

(08-04-2015 07:09 PM)Chicot Пише:  Смедерево,
поредиш бабе и жабе. Мешаш историјске чињенице и дневнополитичке теме. А то није добро, замагљује поглед (у прошлост).

П.С. Квалитетне опције које су биле на располагању и врста избора првих и ових других је неупоредив.

Које историјске чињенице и ко их је писао,па после другог светског рата комунисти су изменили читаву историју,и још не можемо да се вратимо у нормалу!
Опције су живот или смрт,трећих опција нема!

Нека нам школа буде са вером, политика са поштењем, војска са родољубљем, држава са Божјим благословом. Нека се сваки врати Богу и себи; нека нико не буде ван Бога и ван себе, да га не би поклопила језива тама туђинска, са лепим именом и шареном одећом.
Посети веб страницу корисника Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:26 PM
Порука: #109
RE: 27. март 1941: Зашто?
Ма, нема везе, купили смо Царство Небеско Smile
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:30 PM
Порука: #110
RE: 27. март 1941: Зашто?
Дај Боже да га заслужимо,парама се не купује!

Нека нам школа буде са вером, политика са поштењем, војска са родољубљем, држава са Божјим благословом. Нека се сваки врати Богу и себи; нека нико не буде ван Бога и ван себе, да га не би поклопила језива тама туђинска, са лепим именом и шареном одећом.
Посети веб страницу корисника Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:33 PM
Порука: #111
RE: 27. март 1941: Зашто?
Ако већ користите примере из Средњег века, зашто не поменете случај Стефана Немање и Фридриха Барбаросе. Је ли Немања онда био издајник и "нечастан" кад је овога пропустио преко своје територије, па није пазарио "Царство Небеско"?

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
08-04-2015, 07:34 PM
Порука: #112
RE: 27. март 1941: Зашто?
(08-04-2015 06:50 PM)Chicot Пише:  
(08-04-2015 06:33 PM)смедерево Пише:  Небих рекао да је само легенда и дивна народна песма...
Ту поуку баш и треба да схватимо дословно:ЈЕР КАКВИ БУДЕМО ДАНАС ТАКВИ ЋЕМО БИТИ ДОВЕКА!
Значи, Лазар се и није нешто показао, с обзиром да наследник му није имао проблем бити наизменично вазал Турцима па Мађарима? Или је он изрод? Или можда нешто треће? Smile
Политика и историја су ипак комплексније од филмске интерпретације Здравка Шотре.

Добро наравоученије! Баја

МРДНИ СОБОМ БОГ ЋЕ ТОБОМ
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
Одговори 


[-]
Podeli (Prikazi sve)
Facebook Linkedin Twitter Digg

Скочи на Форум:


Корисник(а) прегледа ову тему: 1 Гост(а)