Одговори 
 
Оцена Теме:
  • 11 Гласова - 4.45 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Квиз- Српска историја
21-10-2020, 04:57 PM
Порука: #14645
RE: Квиз- Српска историја
По логици... не баш. Руска армија је савладала Турску, заузела Једрене и запретила Турцима да неће ићи одатле док не дају Србима аутономију. На тај начин смо добили Хатишериф, односно аутономију, 1830. Дакле нема везе то с Милошем.
Не образлаже Ћоровић зашто користи тај придев, а заиста, и данас, кад се помене Милош, најчешће се чује то исто: Мудар.
Па рекох да вас питам - зашто?
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 05:10 PM
Порука: #14646
RE: Квиз- Српска историја
Е сад, како нема везе... Тачно је то што си написао, али има Милош много везе са Хатишерифом. Нисам неки љубитељ његове владавине, али он је имао много више умешности у спољној политици него сви његови наследници заједно до краја века.
Али, опет, не знам тачан одговор....
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 06:03 PM
Порука: #14647
RE: Квиз- Српска историја
(21-10-2020 05:10 PM)Бенито Пише:  Е сад, како нема везе... Тачно је то што си написао, али има Милош много везе са Хатишерифом. Нисам неки љубитељ његове владавине, али он је имао много више умешности у спољној политици него сви његови наследници заједно до краја века.
Али, опет, не знам тачан одговор....

Не треба тачан одговор, само доказ за то што кажеш.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 06:40 PM
Порука: #14648
RE: Квиз- Српска историја
Ај да не компликујемо...
Шта вели Ћоровић зашто је Милош "мудри"?
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 07:17 PM
Порука: #14649
RE: Квиз- Српска историја
З.ато што није журио у ратове
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 07:17 PM
Порука: #14650
RE: Квиз- Српска историја
(21-10-2020 06:40 PM)Бенито Пише:  Ај да не компликујемо...
Шта вели Ћоровић зашто је Милош "мудри"?
Ништа, у томе је проблем. Не види се на шта је мислио и уопште чудно је за њега да тако користи епитете.
Иначе, као што знаш, раширено је мишљење да је у реду што је Милош испоручивао Турцима српске главе, од оне најскупље па даље редом, и што је и мимо тога убијао виђеније Србе, укључујући и једног владику, јер је, ипак, испословао аутономију.
При томе се у самом том Ћоровићевом поглављу види да аутономија Србије нема везе са Милошем (пре тога, аутономне Кнежевине су имали Молдавија и Влашка, заправо још и пре Карађорђа колико се сећам, а Грчка је, такође пре тога, стекла независност, коју ћемо ми чекати до 1878).
И уопште се у том поглављу не види шта је то било толико мудро у Милошевој политици.
Зато, ако си се ти нечега сетио, хајде...
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 07:21 PM
Порука: #14651
RE: Квиз- Српска историја
(21-10-2020 07:17 PM)пек. Пише:  З.ато што није журио у ратове

Практично су га на силу увукли у Други српски устанак. Један од његових сарадника, и оданих људи, касније је написао да се Милош онесвестио када му је стигла вест да је његов брат почео устанак у Гружи, а да је пре тога Арсеније Лома ослободио Рудник. Дакле све то пре Цвети 1815.

Међутим, журио је да угуши ратове, као претходне године, када је са Турцима угушио Хаџи Проданову буну. Која се иначе некада звала Други српски устанак. Трајала је два и по месеца, као и Милошев устанак. Само што су 1815. Руси мобилисали војску и рекли Турцима: или примирје са Србима, или рат.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 07:37 PM
Порука: #14652
RE: Квиз- Српска историја
Па, добро то за Други српски устанак и како је Милош Обреновић практично под уценом главе пристао да приступи устанку, већ смо имали на квизу. А и то да се то у то време није ни звало Други српски устанак, него Милошева буна, такође смо имали у квизу.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 07:57 PM
Порука: #14653
RE: Квиз- Српска историја
(21-10-2020 07:17 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(21-10-2020 06:40 PM)Бенито Пише:  Ај да не компликујемо...
Шта вели Ћоровић зашто је Милош "мудри"?
Ништа, у томе је проблем. Не види се на шта је мислио и уопште чудно је за њега да тако користи епитете.
Иначе, као што знаш, раширено је мишљење да је у реду што је Милош испоручивао Турцима српске главе, од оне најскупље па даље редом, и што је и мимо тога убијао виђеније Србе, укључујући и једног владику, јер је, ипак, испословао аутономију.
При томе се у самом том Ћоровићевом поглављу види да аутономија Србије нема везе са Милошем (пре тога, аутономне Кнежевине су имали Молдавија и Влашка, заправо још и пре Карађорђа колико се сећам, а Грчка је, такође пре тога, стекла независност, коју ћемо ми чекати до 1878).
И уопште се у том поглављу не види шта је то било толико мудро у Милошевој политици.
Зато, ако си се ти нечега сетио, хајде...
Проблем је у томе што историчари потезе кнеза Милоша у спољној политици упоређују са потезима оних који су га наследили следећих више од пола века.
Гледај, многи мисле да је у то доба боља била аутономија од независности. То је бекраунд у односу на пример да је после Берлинског конгреса аутономна Бугарска извукла много више користи у међународним односима од тада већ независне Краљевине Србије.
Кнез Милош Обреновић је успео да из односа са Портом, Бечом и Петровградом извуче више него што је дао. То је моје дубоко убеђење, и такав случај се није поновио у српској историји. Истина је да је то било у доба јачања Царске Русије и да је то дебело допринело резултату Милошеве владавине, али има и његових заслуга у томе.
Такође, све то време постепеног пута до државности он је максимално користио да преузима елементе државне владавине на себе, пре свега, али и на кметове. Тиме је обезбеђивао и да дође до гаранције над приватним власништвом. Посебно је важно што није дозволио кметству да се постави у систему на место ага и бегова, него је сељацима дозволио власништво над земљом. Ова одлука је крунски обележила српску историју до 1945. године, а у неку руку обележава је и данас. Ми тако далекосежну политичку одлуку нисмо имали у модерној историји Србије.
Наравно да је он све ове одлуке доносио из сопственог интереса, али је занимљиво колико је он разумео шта је у интересу и Срба.
Има још једна његова особина која се може сматрати мудрошћу. То је његов осећај да у међународним односима не иде ни корак даље од остваривог. То многи покушавају да злоупотребе тако што сопствени кукавичлук пред странцима називају мудрошћу сличном "Милошу Великом". Зато и ми данас не видимо велику разлику између политичког талента једног неписменог владара, и дефетизма великих вођа у последњих пола века.
Ето то је моје мишљење на шта је Владимир Ћоровић мислио када је Милоша звао "мудри".
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 08:26 PM (Последња измена: 21-10-2020 08:27 PM од Милослав Самарџић.)
Порука: #14654
RE: Квиз- Српска историја
Не ''дебело'', него пресудно је утицала Русија, као што је пресудно утицала и на слом Првог устанка, то јест, не директно Русија, већ Наполеонов напад на Русију. Други устанак долази у време највећег руског успона и Русија постаје главна на Балкану. Чак и ово ''дебело'' делује мало апсурдно, јер кад Руси нападну Турску, или јој макар запрете, као 1815, кад је окончан Други устанак, шта има више да се каже.
А ово за поделу земље сељацима решио је још Карађорђе. У ствари, његова и унутрашња и спољна политика била је мудра, што је, од овог што сам прочитао, најбоље описао Душан Баранин. Мени делује као феномен што се после једног таквог храброг и мудрог човека, нашао некога да Милоша описује придевима велики и мудри. У ствари не чудно, више смишљено, од стране негативаца, као што су на пример комунисти и љотићевци. А чудно за Ћоровића.
Што се тиче Обреновића, кнез Михаило је био неупоредиво изнад свога оца.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 08:38 PM
Порука: #14655
RE: Квиз- Српска историја
Милославе, прочитај Слободана Јовановића о владавини Милоша и Михаила. Ово остало није ни близу тога. То је рад због кога је Слободан прозван најбољим српским историчарем.
А што се тиче Карађорђа, ту си сасвим у праву.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 08:43 PM
Порука: #14656
RE: Квиз- Српска историја
Књаз Михаило је заправо утро стазу Милановој и Александровој несрећи која је уследила и угасила Обреновиће.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 09:02 PM
Порука: #14657
RE: Квиз- Српска историја
(21-10-2020 08:38 PM)Бенито Пише:  Милославе, прочитај Слободана Јовановића о владавини Милоша и Михаила. Ово остало није ни близу тога. То је рад због кога је Слободан прозван најбољим српским историчарем.
А што се тиче Карађорђа, ту си сасвим у праву.
Прочитао, али давно...
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
21-10-2020, 09:02 PM
Порука: #14658
RE: Квиз- Српска историја
(21-10-2020 08:43 PM)Уставобранитељ Пише:  Књаз Михаило је заправо утро стазу Милановој и Александровој несрећи која је уследила и угасила Обреновиће.

Како то?
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
Одговори 


[-]
Podeli (Prikazi sve)
Facebook Linkedin Twitter Digg

Скочи на Форум:


Корисник(а) прегледа ову тему: Антитоталитаран, Милослав Самарџић, смедерево, 2 Гост(а)