Одговори 
 
Оцена Теме:
  • 3 Гласова - 3.33 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рехабилитација Милана Недића
12-12-2015, 01:20 PM
Порука: #15
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
Не треба га рехабилитовати, јер је његова ситуација са становишта права најједноставнија. Није донета осуђујућа пресуда против њега, нити је убијен (извршио је самоубиство у истрази; то је званична верзија, док се не докаже другачије, у шта сумњам). Према томе, комунисти му ништа нису "урадили".

Могу једино потомци да траже повраћај имовине јер му је неосновано узета (с обзиром да није осуђен).

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
12-12-2015, 01:59 PM
Порука: #16
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(12-12-2015 01:20 PM)Николај Пише:  Не треба га рехабилитовати, јер је његова ситуација са становишта права најједноставнија. Није донета осуђујућа пресуда против њега, нити је убијен (извршио је самоубиство у истрази; то је званична верзија, док се не докаже другачије, у шта сумњам). Према томе, комунисти му ништа нису "урадили".

Могу једино потомци да траже повраћај имовине јер му је неосновано узета (с обзиром да није осуђен).

Колико сам схватио - њега је немогуће рехабилитовати из простог разлога јер није ни осуђен класичним судским путем.
А шта су комунцима значиле неке комисије које су утврђивале злочине домаћих издајника? Колику и какву правну тежину има одлука неке такве комисије? Колико се сећам, управо је једна таква споменула и "осудила" и Недића.

Два Рима падоше, трећи још стоји, а четвртога неће бити.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
12-12-2015, 02:07 PM
Порука: #17
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
То су политичке одлуке, које немају правни значај. Он је неосуђивано лице. Да ли је радио ово или оно у рату, ствар је искључиво историчара (и политичара). Исто важи и за Љотића.

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
12-12-2015, 02:40 PM
Порука: #18
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(12-12-2015 04:53 AM)Чума Пише:  Постоји прича да је немачки командант (Србије ваљда) показао М. Недићу мапу на којој се видело да ће Србију поцепати на неколико делова ако се не прихвати финкције председника марионетске владе. У Западну Србију је требало да удју усташе, у Источну Србију Бугари, Војводина да припадне Мађарима под управу а Косово балистима (шиптарима). Београд би био издвојен и имао би посебан статус и то под називом Принц Еуген Штат (по асутријском принцу Еугену Савојском).

Недић је , наводно, то прихватио и тиме спречио још гори покољ од свих непријатеља којима смо окружени.

Често парафразирају његову тадашњу изјаву: "Нећу дозволити да усташе кољу по Шумадији."

Колико је све ово тачно не знам. Вероватно би г. Самарџић могао да каже прецизније.

О томе је писао Станислав Краков, који му је ваљда сестрић. Нигде се то више не помиње, само код њега. Тј. од њега је потекло, остали само понављају. Тако да ће пре бити да није тачно, него да јесте.

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
12-12-2015, 06:40 PM
Порука: #19
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
Међутим,овај извор савремени историчари узимају здраво за готово, без икакве употребе критичког апарата. У исто време умеју друге да критикују због истог разлога. Став у вези рехабилитације Недића сам дао на основу онога што су изјавили адвокати који су задужени да бране тај став. Зато сам и написао да му је суђено мртвом, јер није јасно на основу чега му је конфискована имовина. То ћемо видети тек током процеса.Дозвољавам да је Николај у праву.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
12-12-2015, 07:52 PM
Порука: #20
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(12-12-2015 04:53 AM)Чума Пише:  Постоји прича да је немачки командант (Србије ваљда) показао М. Недићу мапу на којој се видело да ће Србију поцепати на неколико делова ако се не прихвати финкције председника марионетске владе. У Западну Србију је требало да удју усташе, у Источну Србију Бугари, Војводина да припадне Мађарима под управу а Косово балистима (шиптарима). Београд би био издвојен и имао би посебан статус и то под називом Принц Еуген Штат (по асутријском принцу Еугену Савојском).

Недић је , наводно, то прихватио и тиме спречио још гори покољ од свих непријатеља којима смо окружени.

Често парафразирају његову тадашњу изјаву: "Нећу дозволити да усташе кољу по Шумадији."

Колико је све ово тачно не знам. Вероватно би г. Самарџић могао да каже прецизније.
Није тачно, измислили су љотићевци то. Никаквим документом се не може поткрепити. А сем тога зна се да нпр. усташе нису могле да окупирјау ни целу НДХ.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
12-12-2015, 07:56 PM
Порука: #21
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(12-12-2015 01:20 PM)Николај Пише:  Не треба га рехабилитовати, јер је његова ситуација са становишта права најједноставнија. Није донета осуђујућа пресуда против њега, нити је убијен (извршио је самоубиство у истрази; то је званична верзија, док се не докаже другачије, у шта сумњам). Према томе, комунисти му ништа нису "урадили".

Могу једино потомци да траже повраћај имовине јер му је неосновано узета (с обзиром да није осуђен).
Пресуда је донета, и њега су као и многе друге неким пресудана прогласили народним непријатељима, издајницима, итд. У ствари нисам сигуран да ли је пресуда, решење, или нешто треће, али има неки папир. На основу тога су конфисковали имовину.
ислим да то треба поништити, јер комунистичка правда није правда, а да не треба поништавати папире којима је Недић осуђен од стране органа Краљевине Југославије, за издају, итд.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 12:16 AM (Последња измена: 13-12-2015 12:28 AM од мунгос.)
Порука: #22
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(12-12-2015 07:52 PM)Милослав Самарџић Пише:  Није тачно, измислили су љотићевци то. Никаквим документом се не може поткрепити. А сем тога зна се да нпр. усташе нису могле да окупирјау ни целу НДХ.

Нијесу могли? Rolleyes
Ко ни 1914. што нијесу? Rolleyes Да се у Србији није смирило (захваљујући у многоме и Недићу), Хрвати би добили вјероватно њемачку подршку (коју је павелић стално тражио и сам се нудио да "помогне" да се замири у Србији).

(12-12-2015 01:37 AM)Бенито Пише:  Хтели Немци да уведу 1000 за једног? Или је укинуо 100 за једног? Или је његова улога пресудна у спасавању Срба преко Дрине? Мунгосе, чиме је он спасио стотине хиљада Срба?

Њемцима уопште није било битно колко побију у одмаздама, а убијали би све док не би скроз све замирили.
Као што су убијали и свуда по другим крајевима свијета.

Сам Тито је признао да "да није било Њемаца и Недића, да не би никуд ишао из Србије" и да би револуција ишла далеко лакше него што је ишла кад су истјерани у Босну. Дража га сигурно није истјерао из Србије јер су били - савезници!

Колко би страдало? Далеко више него у Босни и цијела би Србија горила. А и положај Срба уопште био би далеко гори, јер би Хрвати добили њемачку подршку да побију Србе. Хитлер је био толико љут на Србе (Србију) 1941. год. да сумњам да би било згодно ићи у још веће зло са Њемацима.

(12-12-2015 02:40 PM)Николај Пише:  О томе је писао Станислав Краков, који му је ваљда сестрић. Нигде се то више не помиње, само код њега. Тј. од њега је потекло, остали само понављају. Тако да ће пре бити да није тачно, него да јесте.

Станислав Краков, који је седамнаест пута рањаван, одликован више пута највишим одликовањима, добровољац више пута, је лажов, а Николај, лице са форума, је оличење чојства и истине. Коме ли ћемо вјеровати? Шок

Када виђех витешку невољу
забоље ме срце, проговорих:
"Што, погани, од људи чините?
"Што јуначки људе не смакнете?
"Што им такве муке ударате?"
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 01:45 AM
Порука: #23
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(13-12-2015 12:16 AM)мунгос Пише:  Сам Тито је признао да "да није било Њемаца и Недића, да не би никуд ишао из Србије" и да би револуција ишла далеко лакше него што је ишла кад су истјерани у Босну. Дража га сигурно није истјерао из Србије јер су били - савезници!
Smile
Мунгосе, пређи на неку озбиљнију литературу.
Што се тиче онога о довођењу усташа и осталих у Србију 1941, немачка документа из тога доба су позната, а ничег сличног нема.
Такође ни у недићевским документима.
Ни у усташким.
Ни у љотићевским.
Нема дакле нигде сем у накнадним љотићевским списима. Па ти размисли.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 11:56 AM
Порука: #24
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(12-12-2015 07:56 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(12-12-2015 01:20 PM)Николај Пише:  Не треба га рехабилитовати, јер је његова ситуација са становишта права најједноставнија. Није донета осуђујућа пресуда против њега, нити је убијен (извршио је самоубиство у истрази; то је званична верзија, док се не докаже другачије, у шта сумњам). Према томе, комунисти му ништа нису "урадили".

Могу једино потомци да траже повраћај имовине јер му је неосновано узета (с обзиром да није осуђен).
Пресуда је донета, и њега су као и многе друге неким пресудана прогласили народним непријатељима, издајницима, итд. У ствари нисам сигуран да ли је пресуда, решење, или нешто треће, али има неки папир. На основу тога су конфисковали имовину.
ислим да то треба поништити, јер комунистичка правда није правда, а да не треба поништавати папире којима је Недић осуђен од стране органа Краљевине Југославије, за издају, итд.

Пресуда није донета сигурно. Ако је и донета нека одлука то није било од стране судског органа, вероватно управна власт. Па су на основу те одлуке конфисковали имовину. Треба само поништити ту одлуку и вратити им имовину.

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 11:59 AM
Порука: #25
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(13-12-2015 12:16 AM)мунгос Пише:  Станислав Краков, који је седамнаест пута рањаван, одликован више пута највишим одликовањима, добровољац више пута, је лажов, а Николај, лице са форума, је оличење чојства и истине. Коме ли ћемо вјеровати? Шок

Ако ћеш да верујеш иди у цркву, "верници" немају шта да траже у историографији.

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 03:09 PM
Порука: #26
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
(13-12-2015 11:56 AM)Николај Пише:  
(12-12-2015 07:56 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(12-12-2015 01:20 PM)Николај Пише:  Не треба га рехабилитовати, јер је његова ситуација са становишта права најједноставнија. Није донета осуђујућа пресуда против њега, нити је убијен (извршио је самоубиство у истрази; то је званична верзија, док се не докаже другачије, у шта сумњам). Према томе, комунисти му ништа нису "урадили".

Могу једино потомци да траже повраћај имовине јер му је неосновано узета (с обзиром да није осуђен).
Пресуда је донета, и њега су као и многе друге неким пресудана прогласили народним непријатељима, издајницима, итд. У ствари нисам сигуран да ли је пресуда, решење, или нешто треће, али има неки папир. На основу тога су конфисковали имовину.
ислим да то треба поништити, јер комунистичка правда није правда, а да не треба поништавати папире којима је Недић осуђен од стране органа Краљевине Југославије, за издају, итд.

Пресуда није донета сигурно. Ако је и донета нека одлука то није било од стране судског органа, вероватно управна власт. Па су на основу те одлуке конфисковали имовину. Треба само поништити ту одлуку и вратити им имовину.
Пресуда можда и није, тј. вероватно није, али није ни одлука, већ на пример - закључак.
Ево имам случај индустријалца Симића из Аранђеловца, кога су комунисти убили 1943. у једној терористичкој акцији (као и његовог сина, колико се сећам; у сваком случају побили су тада више индустријалаца и трговаца и њихову децу). Тада су опљачкали шта су могли да понесу, а после рата остатак. Ово је документ:

''У име народа
ЗАКЉУЧАК
Срески народни суд у Аранђеловцу састављен... у правној ствари тражиоца конфискације Управе народних добара... противу Симић Драгише, индустријалца из Аранђеловца, који је ликвидиран од стране НОВ као народни непријатељ... донео је следећи закључак:
Конфискује се целокупна покретна и непокретна имовина пок Драгише и прелази у власништво државе...''

То је била форма, без обзира да ли је неко ''ликвидиран од стране НОВ'', да ли је убијен од Немаца или љотићеваца (нпр. капетан Мирко Смиљанић, па га је зато Цветковићева комисије уврстила у жртве комуниста), да ли је нестао, отишао у емиграцију...
Ако није учествовао у рату, већ је био у заробљеништву, написали су да је он самим тим што је одбио да се врати у земљу доказао да је ''народни непријатељ'', па му се као ''народном непријатељу'' конфискује све...

Е сад реци ти као правник шта ово практично значи?
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 03:14 PM
Порука: #27
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
Ево листам даље, у неки случајевима, уместо закључка, срески судови доносе одлуке, у неким случајевима решења, а негде има и пресуда - врло кратка.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
13-12-2015, 11:43 PM
Порука: #28
RE: Rehabilitacija Milana Nedića u Strazburu
Тај закључак среског суда у Аранђеловцу је правоснажна судска одлука и она има исту правну снагу као и пресуда (не улазим у то да је политички мотивисана то је друга тема).

Данас у кривици постоје три врсте судских одлука: пресуда, решење и наредба. Тада је закључак очигледно био једна врста судске одлуке. То се види и из дикције Закона о неважности правних прописа донетих пре 6. априла 1941. и за време непријатељске окупације (закон помиње закључак као врсту судке одлуке).

Конфискација је казнена мера коју одређује суд, тако да бих рекао да овде постоји одговарајућа судска одлука о тој казненој мери одн. може се сматрати да постоји пресуда.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
Одговори 


[-]
Podeli (Prikazi sve)
Facebook Linkedin Twitter Digg

Скочи на Форум:


Корисник(а) прегледа ову тему: 1 Гост(а)