Одговори 
 
Оцена Теме:
  • 1 Гласова - 4 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
24-08-2016, 12:02 AM
Порука: #1
Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
Kada sam prvi put objavio ovu temu,nekoliko časova posle,želeo sam da uđem na forum,kad vidim neka greška "500 server...",tako nešto,i vidim obrisane mi neke poruke,pa i va,tako da krećemo opet.

Da vidimo,koje su teritorije obećane Srbiji 1915.godine u Londonu:

1.
Na tadašnje teritorije Srbije (Srbija južno od Save i Dunava sajedno sa Makedonijom i sa Kosovom,koje su data bile u sastavu Kraljevine Srbije),nadovezale bi se teritorije koje je Srbija zelela od davno (Vojvodina i Bosna), ponuđene su joj još i malte-ne cela Slavonija i južni deo Dalmacije (severni bi pripao Italiji) i Crna Gora bi se pripojila Kraljevini Srbiji.
Evo i karte:

[Слика: ld.jpg]

2.
Te iste teritorije bi smo dobili,ali pod uslovom da se odreknemo Makedoije
(sliku nisampronašao)


Ako neko zna nešto više ili šta je zapravo ponuđeno,neka se priključi diskusiji,jer je ova tema povezaa i sa planovima kralja Aleksandra o amputaciji Hrvatske i Slovenije.

Amputacija:
Kralj ej verovatno hteo da stvori Kraljevinu Srbiju zbog hrvatskog protivljenja još kada je donet ustav 1921.godine,i kada su te nesuglasice dostigle vrhunac 1928.godine atentatom na članove HSS ?
Međutim,kakvu je hteo Srbiju,onu ponuđenu Londonskim sporazumom još 1915.godine(međutim mi trenutno ne znamo da li su te teritorije uključivale i Makedoniju,ali smo ovde da to razjasnimo) ili je hteo da stvori Srbiju na granicama gde žive Srbi :
Jer su Srbi ziveli na teritoriji cele današnje Srbije (Srbija iz 2016),na Kosovu,normalno,stanovništvo Bosne su šinili pravoslavni Srbi malte-ne 50%,a ostatak su bili Srbi muslimani,i manji broj Hrvata(logično je da u istoj drđavi se pomeša stanovništvo,baš su se tako Hrvati selili u Srbiju i Bosnu,a u Hrvatskoj i Bosni je bilo Srba mnogo pre toga,još za vreme velikih srpskih selidbi),stanovništvo Crne Gore bilo je 98%Srpske nacionalsnosti,a i oni su se izjašnjavali kao Srbi,u Makedoniji su se verovatno izjašnjavali kao Srbi iz Stare Srbije,u Slavoniji su živeli Srbi i Hrvati,a u Dalmaciji je Zživeo manji broj Srba pravoslavne vere,a veći broj Srba katolika,kao i Hrvata.
(Na primer samo u Dubrovniku živi oko 7-8% Srba pravoslavaca,a čak pola Dubrovnika čine Srbi katolici,to sam pročitao od jednog Srbina,katolika,on je napisao u jednom komentaru na YT da Dubrovnik čine 50% Hrvati,a drugih 50% Srbi,od tih Srba katolika je verovatno čak 14-16% pravoslavne vere,a kada se poslatra sve ukupno,zajedno sa Hrvatima,bilo bi ih 7-8%,dakle pola Dubrovnika čine Srbi katolici koji ne priznaju da su Hrvati,već su Srbi,smao katoličke vere.

[Слика: 2000px-Yugoslavian_banovinas.svg.png]

Verovatno je to ovo,granice Srbije koje je kralj Aleksandar odredio,ne razlikuje se puno od one prve fotogarfije,vidite tu crvenu,isprekidanu liniju,koja se kreće preko zelene i žute teritorije (zelena je Savska banovina,a žuta je Primorska banovina)

Ko zna više nek se priključi,jesu li ovo granice obećane Srbiji 1915.god. ili nisu,a ako jesu,je li plan kralja Aleksandra bio da ste stvori Srbija obećana Londonskim sporazumom ?

"За часног човека и озбиљног мушкарца,отаџбина је скуп обавеза,и у рату,и у миру-УВЕК !" -Војвода Петар Бојовић
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
24-08-2016, 01:40 AM
Порука: #2
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
Није то тачна мапа, за Србију и ЦГ је било негде од рта Плоче до Валоне и Драча, укључујући тај залив.
Али зашто помињеш краља Александра? Нити његова улога, нити ма ког Србина, није била битна у овој теми. Срби уопште нису учествоали ни у Лондонском (и Букурешком) пакту, ни на заседању у Версају где су утврђене нове државе и државне границе.
Читај Слободана Јовановића, том 11 сабраних дела чини ми се.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
24-08-2016, 11:02 AM
Порука: #3
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(24-08-2016 01:40 AM)Милослав Самарџић Пише:  Није то тачна мапа, за Србију и ЦГ је било негде од рта Плоче до Валоне и Драча, укључујући тај залив.
Али зашто помињеш краља Александра? Нити његова улога, нити ма ког Србина, није била битна у овој теми. Срби уопште нису учествоали ни у Лондонском (и Букурешком) пакту, ни на заседању у Версају где су утврђене нове државе и државне границе.
Читај Слободана Јовановића, том 11 сабраних дела чини ми се.

Pominjem,jer je to usko povezano sa amputacijom Hrvatske i Slovenije,da li su planovi kralja Aleksandra bili da se vrate granice obećane u Londonu,ili je to bio plan da se stvori Srpska država gde stanovništvo u glavnom čine Srbi(zato sam produžio sa onim gde žive Srbi na prostoru bivše Jugoslavije)

"За часног човека и озбиљног мушкарца,отаџбина је скуп обавеза,и у рату,и у миру-УВЕК !" -Војвода Петар Бојовић
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
24-08-2016, 01:27 PM (Последња измена: 24-08-2016 01:33 PM од мунгос.)
Порука: #4
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
Никакве "ампутације" није било. Осим ако не рачунаш да су Хрвати "ампутирали" Александру главу.

Та прича око "ампутације" је безвезна спрдња. Први је њима тиме запријетио Протић 1920. и наравно они су се спрдали са тијем - као немо бре да вас "ампутирамо" ал' само ако се ви сложите!
Тако и Александар - "ампутација" али само ако Стипе Радић одобри, ако се Стипе Радић сложи, како Стипе Радић каже итд.
Ко тако пријети???

Сама по себи "ампутација" је драстична мјера, значи спроводи се одма, по кратком поступку, а да се ништа ове друге стране не пита.
Александар је тобоже запријетио 1928., скењали су га 6 година касније!!! Па да за шест година није било прилике да спроведе "ампутацију" него су ОНИ морали да је спроводе НАД ЊИМ!

(24-08-2016 01:40 AM)Милослав Самарџић Пише:  Срби уопште нису учествоали ни у Лондонском

Нијесу. Него их је заступала Русија, што је имало једно милион пута већу тежину него да су били Срби сами.Креза

Када виђех витешку невољу
забоље ме срце, проговорих:
"Што, погани, од људи чините?
"Што јуначки људе не смакнете?
"Што им такве муке ударате?"
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
24-08-2016, 04:35 PM
Порука: #5
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(24-08-2016 11:02 AM)Andrejevic Пише:  
(24-08-2016 01:40 AM)Милослав Самарџић Пише:  Није то тачна мапа, за Србију и ЦГ је било негде од рта Плоче до Валоне и Драча, укључујући тај залив.
Али зашто помињеш краља Александра? Нити његова улога, нити ма ког Србина, није била битна у овој теми. Срби уопште нису учествоали ни у Лондонском (и Букурешком) пакту, ни на заседању у Версају где су утврђене нове државе и државне границе.
Читај Слободана Јовановића, том 11 сабраних дела чини ми се.

Pominjem,jer je to usko povezano sa amputacijom Hrvatske i Slovenije,da li su planovi kralja Aleksandra bili da se vrate granice obećane u Londonu,ili je to bio plan da se stvori Srpska država gde stanovništvo u glavnom čine Srbi(zato sam produžio sa onim gde žive Srbi na prostoru bivše Jugoslavije)
План о ампутацији је из 1928. године и нема везе са овим. План краља Александра, који су осујетили Срби из Хрватске на челу са Прибићевићем.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
24-08-2016, 04:36 PM
Порука: #6
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(24-08-2016 01:27 PM)мунгос Пише:  
(24-08-2016 01:40 AM)Милослав Самарџић Пише:  Срби уопште нису учествоали ни у Лондонском

Нијесу. Него их је заступала Русија, што је имало једно милион пута већу тежину него да су били Срби сами.Креза
Не само Русија, него и Француска, али када је 1917. године Русију заменила Америка, Француска је била прегласана од стране Британије и Америке. Дакле остаје да се срби ништа нису питали, а уобичајено је у оваквим дискусијама да се тврди супротно.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
24-08-2016, 11:01 PM (Последња измена: 24-08-2016 11:04 PM од мунгос.)
Порука: #7
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(24-08-2016 04:35 PM)Милослав Самарџић Пише:  План о ампутацији је из 1928. године и нема везе са овим. План краља Александра, који су осујетили Срби из Хрватске на челу са Прибићевићем.

Како су га осујетили?Rolleyes Тако што је Прибићевић затворен након отвореног неслагања са Александром, не због "ампутације" него због увођења диктатуре, провео скоро двије године у затвору а затим отишао у емиграцију?
Које је функције Прибићевић држао 1928. па да је могао било шта "осујетити"?

И ко је уопште ишта питао "Србе из Хрватске"?
Ође би неупућени могли помислити да је Прибићевић тобоже био неки страшни супарник Александров, а не пуни 10 година његов најближи сарадник и највећи присташа.

(24-08-2016 04:36 PM)Милослав Самарџић Пише:  Не само Русија, него и Француска, али када је 1917. године Русију заменила Америка, Француска је била прегласана од стране Британије и Америке. Дакле остаје да се срби ништа нису питали, а уобичајено је у оваквим дискусијама да се тврди супротно.

Чекај, ође испада да су Срби били против "југославије" и да им је исту наметнула Америка и Енглези?Шок

Када виђех витешку невољу
забоље ме срце, проговорих:
"Што, погани, од људи чините?
"Што јуначки људе не смакнете?
"Што им такве муке ударате?"
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
25-08-2016, 12:17 AM
Порука: #8
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(24-08-2016 11:01 PM)мунгос Пише:  Чекај, ође испада да су Срби били против "југославије" и да им је исту наметнула Америка и Енглези?Шок
Да.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
25-08-2016, 08:37 PM
Порука: #9
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
[Слика: image.png]

Андрејевићу карте које сте поставили нису сасвим тачне. Можда је ова нешто боља и реалнија.

А Миџа вазда ћера по своме, убјеђења прије истине. Што је Србин западније рођен, то је већи презир. Није Миле сам, таквих је пун форум. А све Родољуби!
Овамо саге о Србима Католицима и Муџосима и Хрватима у Четницима, а ако им споменеш Србе из Лике или Славоније, ето пљувачине и згражања.
Држт'е се браћо, што рече цинцарин:спаса нам нема, пропасти нећемо . Тако је било прије 100 година, сад би се могло рећи пропали смо, спаса нам нема.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
25-08-2016, 10:00 PM
Порука: #10
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(25-08-2016 08:37 PM)Брада Пише:  [Слика: image.png]

[b]Андрејевићу карте које сте поставили нису сасвим тачне. Можда је ова нешто боља и реалнија.

Izgleda realnije,međutim,ako je to ispravna karta,a izgleda realno,slično kako je gospodin Miloslav Samardzić rekao (Srbija ima izlaz na more preko Albanije tj.dobila je severnu Albaniju,a vidim da ima izlaz na more i preko delova Dalmacije,međutim vidim da neka ostrva koja su naspram obala koje pripadaju Srbiji ,Italojanska,tako da bi novonaslatoj srpskoj kraljevskoj ratnoj mornarici bila otežana plovidba kroz sve vode Jadranskog mora,verovatno bi Dubrovnik bio u sastavu Srbija,tu blizu granice sa Crnom Gorom,a i Split bi bio u sastavu Srbije,ali videlibismo šta bi se desilo kasnije,da je nastala Srbija.
A kad smo kod Makedonije,velike su šanse da bi ona cela i dalje bila u sastavu Srbije,ne bi smo morali da se odreknemo južne i istočne Makedonije.Zašto ?Pa zato što su Bugari,kakos vi dobro znamo,kasnije ušli u rat,ali na strani Austrougarske i Nemačke,ba bi verovatno Makedonija i dalje bila u sastavu Srbije,ali mi nismo dovoljno stručni da bi smo videli šta bi se desilo u tom slučaju,to nam može reći neko ko verovatno zna šta bi se desilo,jer tu ne utiče samo ko je bio na čijoj strani,već ko vodi glavnu reč (SAD,Rusko Carstvo,Francuska i Velika Britanija).

"За часног човека и озбиљног мушкарца,отаџбина је скуп обавеза,и у рату,и у миру-УВЕК !" -Војвода Петар Бојовић
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
25-08-2016, 10:18 PM
Порука: #11
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
На овој мапи Напредног Клуба пише и врјеме од кад је понуда, а то је било прије Бугарског напада.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
25-08-2016, 10:36 PM
Порука: #12
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(25-08-2016 10:18 PM)Брада Пише:  На овој мапи Напредног Клуба пише и врјеме од кад је понуда, а то је било прије Бугарског напада.

Baš tako,verovatno bi nakon Bugarskog pristupanja centralnim silama,deo u sporazumu oko Makedonije bi bio ispravljen,jer žašto dati teritorije svojih saveznika(Srbije) onima koji su ih napali sa leđa(Bugarska),neka te teritorije ostanu našem savezniku,a napadač (Bugarska) nek se opameti,mogla je dobiti teritorijejužne i istočne Makedonije(a severna i zapadna Makedonije bi ostale u Srbiji),samo da nije napala Srbiju.Ovako Srbije ne bi morala da se odrekne teritorija južne i istočne Makedonije koje je oslobodila još 1912. godine.

"За часног човека и озбиљног мушкарца,отаџбина је скуп обавеза,и у рату,и у миру-УВЕК !" -Војвода Петар Бојовић
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
26-08-2016, 12:54 AM
Порука: #13
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(25-08-2016 08:37 PM)Брада Пише:  [Слика: image.png]

Андрејевићу карте које сте поставили нису сасвим тачне. Можда је ова нешто боља и реалнија.

А Миџа вазда ћера по своме, убјеђења прије истине. Што је Србин западније рођен, то је већи презир. Није Миле сам, таквих је пун форум. А све Родољуби!
Овамо саге о Србима Католицима и Муџосима и Хрватима у Четницима, а ако им споменеш Србе из Лике или Славоније, ето пљувачине и згражања.
Држт'е се браћо, што рече цинцарин:спаса нам нема, пропасти нећемо . Тако је било прије 100 година, сад би се могло рећи пропали смо, спаса нам нема.
Ниси у праву.
Прочитај 11. том сабраних дела Слободана Јовановића, макар делове о Пашићу и овим стварима.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
26-08-2016, 12:59 AM
Порука: #14
RE: Teritotije obećane Srbiji Londonskim sporazumom
(25-08-2016 10:00 PM)Andrejevic Пише:  
(25-08-2016 08:37 PM)Брада Пише:  [Слика: image.png]

[b]Андрејевићу карте које сте поставили нису сасвим тачне. Можда је ова нешто боља и реалнија.

Izgleda realnije,međutim,ako je to ispravna karta,a izgleda realno,slično kako je gospodin Miloslav Samardzić rekao (Srbija ima izlaz na more preko Albanije tj.dobila je severnu Albaniju,a vidim da ima izlaz na more i preko delova Dalmacije,međutim vidim da neka ostrva koja su naspram obala koje pripadaju Srbiji ,Italojanska,tako da bi novonaslatoj srpskoj kraljevskoj ratnoj mornarici bila otežana plovidba kroz sve vode Jadranskog mora,verovatno bi Dubrovnik bio u sastavu Srbija,tu blizu granice sa Crnom Gorom,a i Split bi bio u sastavu Srbije,ali videlibismo šta bi se desilo kasnije,da je nastala Srbija.
A kad smo kod Makedonije,velike su šanse da bi ona cela i dalje bila u sastavu Srbije,ne bi smo morali da se odreknemo južne i istočne Makedonije.Zašto ?Pa zato što su Bugari,kakos vi dobro znamo,kasnije ušli u rat,ali na strani Austrougarske i Nemačke,ba bi verovatno Makedonija i dalje bila u sastavu Srbije,ali mi nismo dovoljno stručni da bi smo videli šta bi se desilo u tom slučaju,to nam može reći neko ko verovatno zna šta bi se desilo,jer tu ne utiče samo ko je bio na čijoj strani,već ko vodi glavnu reč (SAD,Rusko Carstvo,Francuska i Velika Britanija).
Није Сплит био за Србију. Ова мапа је превелика, а посебно не знам зашто су ставили Банат, он је нуђен Румунији.
Слободан Јовановић пише да Лондонски пакт није испоштован баш зато да се не би створила ''Велика Србија'', Британци то никако нису дали, јер су у томе видели ширење утицаја Русије. Зато су они увек били против проширења Србије.
Лондонски пакт је пао оног момента кад је пала Русија. То нема никакве везе са ма каквом српском политиком, понављам, нико ништа није питао Србе нити ма коју другу малу земљу, дакле као и увек одлучивале су велике силе. Чак и једна Италија је била немоћна, мада је она учествовала у Версају.
Пронађи све корисникове поруке
Цитирај ову поруку у одговору
Одговори 


[-]
Podeli (Prikazi sve)
Facebook Linkedin Twitter Digg

Скочи на Форум:


Корисник(а) прегледа ову тему: 1 Гост(а)