Погледи форум

Пуна Верзија: Квиз- Српска историја
Тренутно прегледате lite верзију форума. Погледајте пуну верзију са одговарајућим обликовањима.
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815
Прво, хронологија, друго разумети време како је онда било.
Не верујем чак ни да је веродостојан онај документ који си показао. Тражио би да видим оригиналну матичну књигу венчаних.
Пост, и то Васкршњи, је тада био. Нема шансе теоретске да би било заказано венчање. У таквим случајевима, само владика или патријарх лично, и то по јасно прецизираним правилима ( да постоји велика вероватноћа да ће једно од супружника преминути у кратком року и слично) може да одобри венчање.
Једном речју,
свадба није ни била заказана.
Два:
Шта се заправо догодило?
Да помогнем,
само један извор је за ово. Пронашао га је један историчар, и...
Сви су преписали од њега, без икакве критике извора. Чак и Самарџић. Smile
''Михаило Марић је написао да генерал Симовић, који се са својом супругом још увек спремао у свом дому у часу кад је почело бомбардовање Београда, није ни отишао на венчање своје ћерке...

Краљ Петар Други говори како је после првог таласа бомбардовања тражио везу са генералом Симовићем: „Позвао сам телефоном кућу премијера, а његов собар ми је рекао да је његова екселенција у цркви у Топчидеру (око пет километара јужно од Београда) где се његова кћи венчава. То ме је избезумило. Оставио сам поруку да ми одмах телефонира кад се врати“.

„После другог таласа дошао је генерал Симовић и сишао у наше склониште. Дојурио је право из цркве својој кући, брзо се пресвукао и дошао право у Бели двор“...''

Могуће је да cу комуниcти иcкривили иcтину каcније како би приказали владу и Cимовића неcпоcобним.
Знамо за ово , али ово је секундарни извор. Пусти сад краља, сасвим је друга прича.
"Политика" од 06. априла 1941. године
[Слика: politika.png]
На уговору о разумевању између СССР-А и Краљевине Југославије, стоји датум 05. 04., а уствари је потписан 06. 04. у 1.15 после поноћи, али је договорено да се стави датум од претходног дана.
Шта се заправо догодило?
Неколико дана су трајали преговори. Наши, у саставу : посланик Гавриловић, Божин Симић и пуковник Савић је мислила да ће обе стране саставити уговор, а дочекао их је готов написан уговор. О овоме је Гавриловић обавестио владу. Симовић му је послао поруку, вероватно по савету Слободана Јовановића, да убаци реч " благонаклон' у тачки 2. уговора, уместо речи "неутралан". То је, иначе, био једини важан члан од 5 чланова уговора. У њему се писало о обавези уговорених страна у случају напада треће стране.
Неколико дана Гавриловић је наваљивао, а Вишински одбијао. Увече, 05.04., Гавриловић је имао задњу размену информација о овоме питању,а тада му је Симовић поручио да више нема чекања:"Потписујте одмах!!!"
После потписивања у пола два ноћу, наша делегација није отишла, већ их је Стаљин задржао на закусци. Треба рећи да је Молотов убацио у члан 2 , на крају, самоиницијативно реч " пријатељско", уместо " неутрално".Били су ту три сата. Нису ни журили због временске разлике. Кад су изашли, договорили су се да се састану око 11 сати по московском времену и пошаљу депешу Симовићу. Међутим, већ у 930х по московском времену стигла им је порука да је Југославија нападнута.( по југословенском око 630х)
Дакле, Симовић није био у цркви, него у центру за везу, вероватно, целе ноћи и чекао депешу из Москве. Краљу су сервирали причу о цркви и венчању.

(17-01-2018 01:24 AM)Вукашин Петковић Пише: [ -> ]"Политика" од 06. априла 1941. године
[Слика: politika.png]

Тако је, Вукас. То је извор Дедијеру, а од њега преписао Петрановић, а од њега сви остали.

Али:
Шта је овај оглас?
Оглас је можда само најава венчања које је већ било заказано. Нађох неки чланак у вези са овом свадбом, ево линка

http://www.vazduhoplovnetradicijesrbije....prila-1941
Дакле, венчања сигурно није било. Погледајте пажљиво доњи оглас. Два пара која се означавају венчаним нису православци. Трећи, православни пар, јесу, али се заказује веридба, што није пожељно, али није изричито забрањено због поста. Једини пар који је означен за венчање , а православни су је пар - ћерка и зет генерала Симовића.
Дакле, можда, али наглашам можда, је требало доћи до веридбе између овог пара, али највероватније ни то.
Поента је управо у речи " венчање".
Ово је , у ствари, шифра за " венчање" СССР-А и Краљевине Југославије. Оглас је поставио сарадник Абвера, Владислав Рибникар и на тај начин уз презиме Симовић и венчање, дојавио немачким обавештајним агентима у земљи, које вероватно није лично ни познавао,да јаве у Берлин да је дошло до овог тајног уговора.
Дедијер није знао да је Рибникар сарадник обавештајне службе.Броз је то, наравно, одлично и одавно знао, јер је и он сарађивао са немачком обавештајном службом.
Због ове и сличних брљотина , цензура , тј Броз лично , су враћали текстове Дедијеру на дораду. И изнова и изнова и изнова, док се није сасвим погубио, јер је Брозу био циљ да што више сакрије, а Дедијеру да макар нешто открије. У тој својој вечитој дечачкој инфатилности није ни приметио да губи децу, док му их обојицу нису одвели у смрт.
Владислав Рибникар извео је Броза у западни део данашње Србије, где је овај урадио оно што већ знамо. После рата, први је тражио да се Политика подржави, уз једини услов да у заглављу буду имена његових рођака оснивача Политике. Те јунаке српскога рода, Владислав је најстрашније пљунуо мртве, сарадњом са нацистима и поклањањем Политике комунистима. Много година касније, када су комунисти ту исту Политику продали или предали Немцима, из заглавља су скинута имена оснивача
Нормално, неће Немци да држе у новинама имена људи који су пуцали на њих.
Једном речју, обрукали су се: Владислав Рибникар, Владимир Дедијер , Бранко Петрановић и низ српских историчара, а није се обрукао председник југословенске владе, генерал Душан Симовић удајом своје ћерке 06. априла 41, када су бомбе падале по Србима, јер свадбе уопште није било.
Свака част за одговор. Многи мисле да је комунистичка историја била објективна, али и на овом примеру се види како су писали тадашњи историчари, заснивајући своје тврдње на новинском чланку.

Али, историјска наука нити почиње нити се завршава са Дедијером и Петрановићем.
Ево једно лагано:
Гдје је био српски центар отпора у рату са Мађарима 1848/9?
Да није Србобран
Јесте, тада Сентомаш. После у част одбране промјењен назив у Србобран (по главном шанцу). Користи се званично од 1918.
"Што се тиче Божанског Творца природе, моја га теорија изванредно осветљује и из ње произлази нужност да га признамо и његова највећа и бескрајна моћ, мудрост, провидност, што све у нама изазива дубоко поштовање, а у исто време захвалност и љубав, па стога посве отпадају ништавне сањарије оних који сматрају да је свет случајно настао или да је могао бити саздан неком фаталном нужношћу, или да одувек постоји сам по себи управљајући се по неким својим нужним законима."

Ово је изјавио српски научник и теолог, а био је свестран што се тиче осталих поља науке. О коме се ради?
(17-01-2018 03:05 AM)Бенито Пише: [ -> ]Дакле, венчања сигурно није било. Погледајте пажљиво доњи оглас. Два пара која се означавају венчаним нису православци. Трећи, православни пар, јесу, али се заказује веридба, што није пожељно, али није изричито забрањено због поста. Једини пар који је означен за венчање , а православни су је пар - ћерка и зет генерала Симовића.
Дакле, можда, али наглашам можда, је требало доћи до веридбе између овог пара, али највероватније ни то.
Поента је управо у речи " венчање".
Ово је , у ствари, шифра за " венчање" СССР-А и Краљевине Југославије. Оглас је поставио сарадник Абвера, Владислав Рибникар и на тај начин уз презиме Симовић и венчање, дојавио немачким обавештајним агентима у земљи, које вероватно није лично ни познавао,да јаве у Берлин да је дошло до овог тајног уговора.
Дедијер није знао да је Рибникар сарадник обавештајне службе.Броз је то, наравно, одлично и одавно знао, јер је и он сарађивао са немачком обавештајном службом.
Због ове и сличних брљотина , цензура , тј Броз лично , су враћали текстове Дедијеру на дораду. И изнова и изнова и изнова, док се није сасвим погубио, јер је Брозу био циљ да што више сакрије, а Дедијеру да макар нешто открије. У тој својој вечитој дечачкој инфатилности није ни приметио да губи децу, док му их обојицу нису одвели у смрт.
Владислав Рибникар извео је Броза у западни део данашње Србије, где је овај урадио оно што већ знамо. После рата, први је тражио да се Политика пидржави, уз једини услов да у заглављу буду имена његових рођака оснивача Политике. Те јунаке српскога рода, Владислав је најстрашније пљунуо мртве, сарадњом са нацистима и поклањањем Политике комунистима. Много година касније, када су комунисти ту исту Политику продали или предали Немцима, из заглавља су скинута имена оснивача
Нормално, неће Немци да држе у новинама имена људи који су пуцали на њих.
Једном речју, обрукали су се: Владислав Рибникар, Владимир Дедијер , Бранко Петрановић и низ српских историчара, а није се обрукао председник југословенске владе, генерал Душан Симовић удајом своје ћерке 06. априла 41, када су бомбе падале по Србима, јер свадбе уопште није било.
Чекај, уопште није било заказано венчање, него је све то измишљено, а вест о венчању поставио је Дидијер као шифру за споразум КЈ-СССР? И онда сви до данас понављају то да је Симовић заказао венчање?
Који је тај историчар који је ово провалио?
Није Дедијер поставио шифру, него онај чија је била Политика и који је био сарадник немачке контраобавештајне службе, Владислав Рибникар. Дедијер је, после рата, кад је човек писао историју, гледао све изворе до којих је могао да дође и видео овај оглас у новинама и то му је био доказ колико је Симовић био туп да није знао да ће бити бомбардована Југославија тог дана, јер он удаје ћерку. Све своје списе Дедијер је слао на цензуру, и то је читано Брозу, јер је строго морало да се води рачуна о сваком детаљу. Кад је видео овај податак, Броз је прецртао фус-ноту, али је допустио да прође прича о венчању. Фус-ноту је прецртао да заштити Рибникара, свог колегу који му је много помогао. Али тај податак остаје и сви преписују, док се неко није досетио да седне мало овако зими и позабави се овим проблемом. А ко је то, процени сам, паметан си момак, војску си служио и тако то.....КидањеКидањеКидање
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815
Референтни URL