Погледи форум
НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Верзија за Штампу

+- Погледи форум (http://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (/Forum-kultura-i-nauka)
+--- Форум: Четнички покрет (/Forum-cetnicki-pokret)
+--- Тема: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ (/Thread-najlepse-cetnicke-slike)



RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милослав Самарџић - 22-07-2016 03:27 PM

Дакле мислим да Ви мешате ауторска и својинска права.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - ватхра - 22-07-2016 03:43 PM

(22-07-2016 03:25 PM)Милослав Самарџић Пише:  Г. Ватра, нисте у праву. Нпр. ону Дражину слику за насловну страну Албума 2 платио сам ко зна колико, а сећам се добро да сам само скенирање и колорисање платио 1.000 марака, јер је тада постојао сам један јак скенер у КГ. После су је ставили у уџбенике, у све новине, у ТВ Дневник…
Самарџићу,
кључно је само шта сте прво платили. Да ли сте купили само репродукцију, или сте потписали уговор.
Ви бисте касније тај скен могли да продате неком за исте паре, али ни он тим не добија ауторска права за објављивање.

Додуше тада се код нас уопште нису поштовала ауторска права, ситуација је била пуно другачија.
А и скенер Сајтекс је био машина и по...

(22-07-2016 03:25 PM)Милослав Самарџић Пише:  Да сам хтео некога да тужим, сигурно бих добио. Моје би било да докажем да сам је купио, платио скенирање и колорисање и објавио.
Не бисте.
Морали бисте да покажете уговор по ком вам је власник ауторских права пренео апсолутна ауторска права.
Можете да тужите оне који су копирали ваше књиге, јер то јесте ваше.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милош Шарац - 22-07-2016 05:41 PM

Nije pitanje o parama u mom slucaju nego jednostavno ne volim nepravdu!Na primer neku fotografiju za koju sam ulozio trud da je pronadjem,skeniram itd. nadje se neko pametan,pa sve to potpise svojim imenom i prezimenom tj samo skine fotku sa neta zatim je objavi kao da je njegova i prepise tekst a nema pojma kolika je to muka.E to mi je krivo,nisam ja Miloslav Samardzic pa da svi znaju da je neko od njega prekopirao sliku i tekst ili neki clanak.Ja sam Istrazivac ove teme nepoznat javnosti a toliko znacajnog materijala vezanog za JVuO sam otkrio,nije mi ni potrebna nikakva popularnost samo hocu da se zna sta je cije i ko je sta i koliko uradio znacajno za Ravnogorski pokret.Nekorektnost je problem br.1.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милослав Самарџић - 22-07-2016 06:03 PM

Ватра, изгледа да нисте видели оно што рекох о својинским правима. Дакле нису само ауторска права у питању. Имао сам облигационо право на факултету, мислим да се користи термин државина (неко ко држи нешто и права која произилазе из тога). Такође сам навео пример британског музеја, који продаје скенове 25 фунти за личну употребу, а 250 фунти за објављивање. Ви рекосте да могу слободно да купим за 25 и да објавим, зато што они немају ауторска права. Немају, али имају својинска.
Према томе, ко год купи неку слику, или дође до ње на ма који начин, има право својине, без обзира на ауторска права. Ако неко неовлашћено пренесе ту слику, мора да плати не само већ плаћено при куповини, већ и за нанету штету. Нпр. дело са том сликом за фирму је производ, као што су производ и ципеле. И крађа те слике је као и крађа ципеле из фабрике ципела. Јер та фирма / фабрика, мора да плаћа порезе, итд. И ако јој неко краде производе, неће моћи да функционише.
Иначе, то се сада тако и третира у нашој полицији, имају одељења за те ствари. Кад су у питању фирме, не знам за појединце - колекционаре.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милош Шарац - 22-07-2016 07:09 PM

Svaki gradjanin je pravno lice i ima pravo na nadoknadu stete !Lako moze da se dokaze na sudu sta je cije vlasnistvo a postoje i svedoci.Vathra ne mozete za nekoga ko je platio jednu fotografiju 1000 maraka da kazete da nema autorsko pravo ako nema sklopljen ugovor,valjda nasi Sudovi uvazavaju i druge dokaze


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Николај - 22-07-2016 07:12 PM

(22-07-2016 06:03 PM)Милослав Самарџић Пише:  Према томе, ко год купи неку слику, или дође до ње на ма који начин, има право својине, без обзира на ауторска права. Ако неко неовлашћено пренесе ту слику, мора да плати не само већ плаћено при куповини, већ и за нанету штету.

Богами, није тако. Ако неко прода некоме умножени примерак туђег ауторског дела, не само да може да добије до три године затвора, него ће се и тај примерак обавезно одузети и уништити (чл. 199 КЗ).

Друга страна, евентуално може да тражи накнаду штете од овога, ако није знала да је реч о туђем ауторском делу, али у сваком случају не може да га задржи. Зато што нико не може на другог да пренесе право које сам нема, то је један од основних приципа грађанског права (плус што је то овде и кривично дело).

Али опет кажем, дигнута је фрка без икакве потребе, када је реч о тим старим сликама. Прво, за највећи број се уопште не зна њихов аутор. Друго, један број фотографа, поготово на четничкој страни, је вероватно погинуо за време рата, тако да је прошло више од 70 година од њихове смрти. Део је можда и преживео рат, али могуће да нису имали потомке, па је и у том случају престало то право. А највећи део је после рата откупљен од тих аутора (мислим на партизанске слике), од стране државе, за потребе Народних музеја итд., па су постали јавно власништво, без икаквих ограничења коришћења.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Николај - 22-07-2016 07:14 PM

(22-07-2016 07:09 PM)Pravda Пише:  Svaki gradjanin je pravno lice i ima pravo na nadoknadu stete !Lako moze da se dokaze na sudu sta je cije vlasnistvo a postoje i svedoci.Vathra ne mozete za nekoga ko je platio jednu fotografiju 1000 maraka da kazete da nema autorsko pravo ako nema sklopljen ugovor,valjda nasi Sudovi uvazavaju i druge dokaze

Не уважавају, тако је како је написао.

ПС.

Нису грађани правна лица, то је нешто сасвим друго.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милош Шарац - 22-07-2016 07:21 PM

Kako nisu pravna lica,pa sta su onda,stoka...


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Николај - 22-07-2016 07:23 PM

Правна лица су организације, а не физичка лица.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милош Шарац - 22-07-2016 07:25 PM

Smile


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милослав Самарџић - 22-07-2016 11:16 PM

(22-07-2016 07:12 PM)Николај Пише:  
(22-07-2016 06:03 PM)Милослав Самарџић Пише:  Према томе, ко год купи неку слику, или дође до ње на ма који начин, има право својине, без обзира на ауторска права. Ако неко неовлашћено пренесе ту слику, мора да плати не само већ плаћено при куповини, већ и за нанету штету.

Богами, није тако. Ако неко прода некоме умножени примерак туђег ауторског дела, не само да може да добије до три године затвора, него ће се и тај примерак обавезно одузети и уништити (чл. 199 КЗ).

Друга страна, евентуално може да тражи накнаду штете од овога, ако није знала да је реч о туђем ауторском делу, али у сваком случају не може да га задржи. Зато што нико не може на другог да пренесе право које сам нема, то је један од основних приципа грађанског права (плус што је то овде и кривично дело).
У већини случајева не зна се ко је био аутор. А када се зна, када нпр. пише на полеђини, аутор је продао слику ономе ко је на слици. Или је пак био војно лице, тј. сликао је по дужности.

Али опет кажем, дигнута је фрка без икакве потребе, када је реч о тим старим сликама. Прво, за највећи број се уопште не зна њихов аутор. Друго, један број фотографа, поготово на четничкој страни, је вероватно погинуо за време рата, тако да је прошло више од 70 година од њихове смрти. Део је можда и преживео рат, али могуће да нису имали потомке, па је и у том случају престало то право. А највећи део је после рата откупљен од тих аутора (мислим на партизанске слике), од стране државе, за потребе Народних музеја итд., па су постали јавно власништво, без икаквих ограничења коришћења.

Не говорим о умножавању туђе фотографије, већ о куповини оригиналног примерка неке фотографије. О легалној куповини, било преко интернета, или рецимо где се окупљају колекционари, или како год. О куповини ради објављивања. Мислим да то о умножавању важи од овог момента, тј. кад неко даље умножава тај купљени оригинални примерак.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - ватхра - 22-07-2016 11:31 PM

(22-07-2016 06:03 PM)Милослав Самарџић Пише:  Ватра, изгледа да нисте видели оно што рекох о својинским правима. Дакле нису само ауторска права у питању. Имао сам облигационо право на факултету, мислим да се користи термин државина (неко ко држи нешто и права која произилазе из тога).
Ово с

(22-07-2016 06:03 PM)Милослав Самарџић Пише:  Такође сам навео пример британског музеја, који продаје скенове 25 фунти за личну употребу, а 250 фунти за објављивање. Ви рекосте да могу слободно да купим за 25 и да објавим, зато што они немају ауторска права. Немају, али имају својинска.
Самарџићу, волео бих да видим услове које наводе за продају скенова у Британском музеју. Ауторска права су очигледно истекла, а они могу да наплате само услугу скенирања/копирања.
Можда се ради о другачијем квалитету скена (а нису мењали ценовник коју деценију)?
Они имају својинска права над оригиналом, али вам не дају оригинал него репродукцију.

У наставку вашег поста - нико не спори својинска права. Говоримо о ауторским правима и репродукцији фотографија.

Николај,
ово што пишеш са уништавањем копија и затвором се односи нпр. на пиратску музику и филмове.
Не могу да униште све књиге или часописе зато што је у њој једна спорна слика. Потражују се само надокнаде за објављивање те слике.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Милослав Самарџић - 22-07-2016 11:46 PM

Imparial War Museum - то се куца на Гуглу, па се траже слике, па упит за куповину. Они пошаљу формулар, има једно 5 страна, кад се попуни, одговоре пошто је слика. Компликовано ми је да копирам тај формулар, а ово пише после формулара:

Cancellation, return and refund policy
If you wish to change or cancel an order prior to your goods being dispatched, if you have received damaged or incorrect goods, or if you wish to return unwanted goods, please notify us by email at imagesales@iwm.org.uk. We cannot accept cancellations by phone. In the case of a return, please notify us within 7 working days of receipt of the goods. Please return the goods to us within 14 days from the notice of cancellation date. We recommend that the goods are returned by recorded delivery so that you have proof of postage as we cannot accept responsibility for goods lost in transit. The goods must be returned in their original packaging, stating the reason for the return, to the following address:
Imperial War Museums, Image Sales Returns, Lambeth Road, London SE1 6HZ
Goods must be returned to us before we can action a refund. We will refund the total price of the goods, including delivery charges, to the original debit/credit card used in the transaction. We will process the refund within 7 working days following receipt of the returned goods, or within 7 working days following written notice of cancellation providing the goods have not been dispatched. We will not be responsible for the cost of returning the goods to us unless they are faulty or delivered to you in error. A refund of the delivery costs you have incurred when returning the goods to us, no greater than the original delivery charge, will be given in the instance of incorrect, damaged or faulty goods.

Copyright
IWM is committed to respecting third party rights, as well as ensuring that it pursues infringements of IWM Intellectual
Property Rights, where appropriate, so that it can fully use and exploit its own assets and safe guard its collections on behalf of the public. IWM makes all reasonable efforts to trace rights holders and obtain their consent to publish material and ensure that all attribution statements are correct. IWM would like to hear from any copyright owners who are not properly identified so that we may make the necessary corrections. IWM has acted in good faith at all times and on the best information available to us at the time of publication. If anyone considers that their copyright has been inadvertently infringed, please use the template in the Take Down Policy, available from the Museum’s website and send to ccmsprojectteam@iwm.org.uk. For any other copyright queries, please contact the museum at copyright@iwm.org.uk.

Licensing
When purchasing an Image from IWM you will be asked to indicate your intended use of the Image. The type of usage will indicate the type of license that is granted for the Image. If your intended usage is for personal or non-commercial academic purposes, then you will be granted a non-commercial license, for which no additional charge applies. If you intended usage is for commercial purposes, you will need to purchase a commercial license. No permission for commercial use should be inferred from the application process. Penalty fees will be charged if applicable for retrospective applications. It is advised that you apply for commercial licenses well before the date of production/ publication, so that any potential difficulties can be identified and resolved. If a commercial license is granted, the IWM requires that a copy of the product or publication be sent free of charge to the Image Sales and Licensing Department.
Note: Whilst IWM is able to license most of the images in its care, there are some images that the museum is unable to license because the copyright resides with a third party copyright holder or for ethical reasons. In such cases, it is the responsibility of the purchaser to obtain the relevant permissions for use.

Privacy policy
Imperial War Museums (IWM) and the Imperial War Museum Trading Company are committed to protecting your privacy. We use the information we collect about you to fulfill your order, to provide a more personalized service, and to help us plan and develop our retail operations. We may also use it to tell you about changes in our services, future events and developments, or about special offers we think you'll find of interest. Information about how to opt out of these communications will be included in every email we send you, or you can opt out when placing your order. All of the information you give us is kept private and secure. We do not sell or rent information about our customers to third parties. Under the UK Data Protection Act 1998, we follow strict security procedures in the storage and disclosure of information, which you have given us to prevent unauthorized access. Our security procedures mean that we may occasionally request proof of identity before we are able to disclose sensitive information to you. By disclosing your personal information to us in using this order form, or by telephone, you consent to the collection, storage and processing of your personal information by Imperial War Museums and the Imperial War Museum Trading Company in the manner set out in this Privacy Policy. If you have any questions or concerns about the information we hold about you, you can email us at mail@iwm.org.uk. For further information on the Data Protection Act 1998, please see the
Information Commissioner’s Office website at informationcommissioner.gov.uk.

Phone orders
We regret that we are unable to accept orders over the telephone.


RE: НАЈЛЕПШЕ ЧЕТНИЧКЕ СЛИКЕ - Николај - 23-07-2016 07:00 AM

(22-07-2016 11:31 PM)ватхра Пише:  Николај,
ово што пишеш са уништавањем копија и затвором се односи нпр. на пиратску музику и филмове.
Не могу да униште све књиге или часописе зато што је у њој једна спорна слика. Потражују се само надокнаде за објављивање те слике.


Односи се на све, не само на музику и филмове.

чл. 199 КЗ

(1) Ко неовлашћено објави, сними, умножи, или на други начин јавно саопшти у целини или делимично ауторско дело, интерпретацију, фонограм, видеограм, емисију, рачунарски програм или базу података,
казниће се затвором до три године.

(2) Казном из става 1. овог члана казниће се и ко стави у промет или у намери стављања у промет држи неовлашћено умножене или неовлашћено стављене у промет примерке ауторског дела, интерпретације, фонограма, видеограма, емисије, рачунарског програма или базе података.


Могу да се униште и целе књиге/часописи ако су комплетно неовлашћено штампани. Неко нпр. напише и објави роман, а други га неовлашћено одштампа у тиражу од рецимо 1000 примерака и продаје. То се све плени и уништава.