Погледи форум

(07-12-2018, 12:28 PM)ватхра Пише: [ -> ]О преговорима партизана са Немцима и НДХ је већ доста писано и познат је њихов садржај.

И нема потребе да се више пише!
Као ни о сарадњи комуниста и усташа двадесетих и тридесетих година.

Да, одакле Стјепан Јаковљевић са чином партизанског пуковника?

(07-12-2018, 01:38 PM)Бенито Пише: [ -> ]Оно није Кардељ.
Ватра врло добро зна ко је човек у брковима са цигаретом. На њему је да нам то открије, ако жели.

Да, ипак си у праву. Успео сам да издвојим део кадра где се боље види ко је у питању, ево слике:

(07-12-2018, 01:38 PM)Бенито Пише: [ -> ]Оно није Кардељ.
Ватра врло добро зна ко је човек у брковима са цигаретом. На њему је да нам то открије, ако жели.

Не знам ко је.
Колега мисли да је Марјан Стилиновић, који је 1942. био у преговорима са НДХ. Можда је ово снимак тих преговора.
А можда је и неки играни део за документарац, ко ће га знати јер Марковић није навео извор.

Мени не личи на Стилиновића
На слици у средини, са береом.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Marijan_St...a_1941.jpg

Како може да стави извор за филм, кад је филм случајно пронађен без икакве сигнатуре.
Сагласан сам да је ово 42. Али, да не тврдим ништа без неке дубље анализе.

(07-12-2018, 02:13 PM)Бенито Пише: [ -> ]Како може да стави извор за филм, кад је филм случајно пронађен без икакве сигнатуре.

Није га пронашао на улици ваљда, стави се име архива или музеја, несређена грађа или сл.

И мени личи на Стилиновића. На Википедији има његова слика

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%...0%B8%D1%9B

А Стилиновић је, заједно са Кочом Поповићем и Велебитом, учествовао у преговорима са Немцима под покровитељством Кашеа. То сам видео у тексту једне хрватске историчарке. Ево део из фусноте и линка

"Размјена заробљеника између њемачких оружаних снага и НОП-а започела је
у коловозу 1942. преко Ханса Ота, инжењера и агента Абвера. Читаву акцију водио је генерал
Г. в. Хорстенау. Каше тврди да је између 1942. и 1945. Отто “више од 125 пута” преговарао с
партизанима. Године 1943. Каше је партизанском покрету изручио релативно велике количине
“цјепива и осталих медикамената”. Преговори с партизанским представницима Владимиром Велебитом,
Маријаном Стилиновићем и Кочом Поповићем одвијали су се под Кашеовом особном
заштитом. Споменуте појединце он 1946. позива и као свједоке обране, чему се, дакако, нису
одазвали. ХДА, СДС РСУП СРХ, К. Сиегфриед, 202.1, ЗС Удбе од 13. листопада 1946. У просинцу
1943. споразумно је одређено да Писаровина буде неутрална зона за обје зараћене стране. Године
1943. у НДХ је формиран “Руководни стожер за сузбијање банди” са сједиштем у Загребу,
послије у Осијеку, с К. Каммерхофером на челу."

Nada Kisić Kolanović, Siegfried Kasche: njemački pogled na Hrvatsku 1941. godine, Časopis za suvremenu povijest, Vol.43 No.3 Prosinac 2011., str. 791, fusnota 67

https://hrcak.srce.hr/76760

(07-12-2018, 02:20 PM)ватхра Пише: [ -> ]

(07-12-2018, 02:13 PM)Бенито Пише: [ -> ]Како може да стави извор за филм, кад је филм случајно пронађен без икакве сигнатуре.

Није га пронашао на улици ваљда, стави се име архива или музеја, несређена грађа или сл.

Требало би, али, очигледно, не мора да значи. А можда га је нашао на улици?!!!

Кад се замрзне кадар на 22:05, скроз лево се види човек који држи камеру и снима. Сигурно да има још снимака са овог догађаја. А снимци се налазе или у Историјском архиву Београда или у Филмским новостима

---

(07-12-2018, 01:57 PM)Felix Пише: [ -> ]

(07-12-2018, 01:38 PM)Бенито Пише: [ -> ]Оно није Кардељ.
Ватра врло добро зна ко је човек у брковима са цигаретом. На њему је да нам то открије, ако жели.

Да, ипак си у праву. Успео сам да издвојим део кадра где се боље види ко је у питању, ево слике:

Мени личи да јесте.

https://sh.m.wikipedia.org/wiki/Edvard_Kardelj

Није кардељ.Ушна шкољка другачија,бркови нису исти,нос исто није исти Дакле друг ватрхра можда зна ко је то?

Па рекао је друг шта његов друг каже: Марјан Стилиновић. Потреажите на нету, има неколико слика овог колаборационисте и изгледа да јесте он.

Да није из неког партизанског филма,извађен овај део па убачен у документарац?Што каже Ватхра..."Врло могуће", таквих сцена преговора партизана са усташама и немцима има прегршт у партизанским филмовима.

(08-12-2018, 10:35 AM)Felix Пише: [ -> ]Па рекао је друг шта његов друг каже: Марјан Стилиновић. Потреажите на нету, има неколико слика овог колаборационисте и изгледа да јесте он.

U vezi sa stvaranjem neutralne zone u Pisarovini ugovoreno je da će nekoliko nemačkih pretstavnika i nekoliko pretstavnika NOV i POJ dobiti legitimacije koje će im omogućiti nesmetano kretanje, i to Nemcima za Pisarovinu, a partizanskim pretstavnicima za Zagreb. Od Nemaca dobili su legitimacije NOV Ia/Ic-oficir generala Glaise-a, major von Pott, Sonderfuehrer Nemeček i agent BdS-a Zagreb, Peternell. Legitimacije sa potpisom von Pott-a — koje su obezbeđivale slobodan dolazak u Zagreb, s tim da se njihov imalac odmah prijavi Glaise-ovoj ustanovi — dobili su Boris Bakrač sa pseudonimom »Ante Zuljević«, Brnčić na pseudonim »Stanko Perović«, a kasnije Andrija Hebrang pod imenom »Ivan Jurišić«. Od Glaise-a lično je dobio legitimaciju Marijan Stilinovic


NEMAČKA OBAVEŠTAJNA SLUŽBA U OKUPIRANOJ JUGOSLAVIJI, interna publikacija III odeljenja UPRAVE DRŽAVNE BEZBEDNOSTI

МИЛОВАН ЂИЛАС – ПРЕГОВОРИ СА НЕМЦИМА

https://rtsplaneta.rs/video/show/670084/

Četvrta epizoda serijala Milovan Đilas Redakcije dokumentarnog programa RTS-a govori o kontroverznim pregovorima partizana i Nemaca koji su vođeni u martu 1943. u Sarajevu i Zagrebu na najvišem nivou.

Šef pregovaračkog tima bio je Milovan Đilas. Vladimir Velebit, Milovan Đilas i Koča Popović odlaze u Zagreb na pregovore sa Nemcima. Šetaju se po Zagrebu u partizanskim uniformama praćeni nemačkim obezbeđenjem. Zajedno sa drugim partizanskim zarobljenicima iz ustaškog zatvora oslobođena je i Herta Has, Titova bivša žena.

Međutim, pregovori o razmeni zarobljenika, postaju pregovori o tome šta bi bilo kada bi se saveznici iskrcali na Jadranu. Đilas u jednom trenutku kaže da bi ako bi se saveznici iskrcali na Jadranu i dejstvovali zajedno sa četnicima protiv partizana oni bili, samim tim i neprijatelji partizana...

Učesnici: Vladimir Velebit, političar SFRJ (arhivski snimak), Daniel Ivin, istoričar, Zagreb, Tomaž Ivešić, istoričar, Ljubljana, Nikola Barović, Ivo Goldštajn, Tvrtko Jakovina, istoričar, Zagreb.

Autor: Nenad Milošević

Montaža i muzika: Bojan Perišić