RE: Квиз- Српска историја -
Mitic - 27-10-2022
(27-10-2022, 02:18 PM)sagus Пише: (27-10-2022, 12:56 PM)Mitic Пише: Надам се да Влад неће замерити, али рекох да поставим једно питање, мада не могу да се сетим да ли смо расправљали о њему.
Када је немачка влада сазнала да ће Краљевина Југославија потписати споразум о пријатељству и ненападању са Совјетским савезом?
Преговори са СССР су почели 3. априла 1941.
Цитирам
''Већ сутрадан је СССР информисао немачку владу о југословенском предлогу за закључење уговора о савезу и ненападању, као и да се Москва сагласила с тим. Немци су изразили сумњу да је погодан моменат за потписивање таквог уговора. У ноћи између 5. и 6. априла, у Кремљу је потписан споразум о пријатељству и ненападању између Југославије и СССР-а, у којем је Стаљин видео последњу наду за враћање Хитлера за преговарачки сто, а југословенска влада покушај да олакша притисак Немачке и њених савезника на својим границама. Али, кад је церемонија потписивања започела, у Кремљ је већ стигло обавештење да сутрадан почиње немачка агресија на Југославију. Судбина југословенске краљевине, али и совјетске балканске политике била је запечаћена.''
Тако да би одговор био 4. април 1941.
Да, одговор би био тачан. Претпостављам да си цитирао овај чланак из "Политике"
https://www.politika.rs/scc/clanak/473115/Poslednja-nada-Jugoslavije-uoci-Aprilskog-rata-bio-je-SSSR
А сад, ако није проблем да цепидлачим, немачка влада односно, Рибентроп је сазнао за потписавање споразума током ноћи 4./5. април 1941.
Или прецизно, 5. априла ујутру око 01:00 када му је стиго телеграм (депеша) из Москве од немачког посланика (телеграм послат 4. априла око 22.30)
Значи, Молотов зове Шуленбурга, немачког посланика у Совјетском савезу, да му саопшти да је Југословенска влада предложила совјетској влади потписивање оваквог уговора на шта је совјетска влада пристала. Потписивање оваквог уговора уследиће данас или сутра.
Извор: Документ 217 у: "Стаљин помагач Хитлера, службени документи о совјетско-немачким односима 1939-1941", Уредио: др Алфред Сиедл, Издање друштва новинара НР Хрватске, Загреб 1951, стр. 254
Ово међусобно обавештавање проистиче из немачког-совјетског пакта у коме је чланом 3 уговорено обострано информисање и консултовање о питањима која интересују обе стране. Извор: Документ 157 у: Исто, стр. 167
RE: Квиз- Српска историја -
Бенито - 28-10-2022
Ако није било питање, с не могу да се сетим:
Колико је ратних злочинаца, са или без наводника, потраживала Брозова Југославија после 1945. године од институција које су формирале Уједињене нације поводом питања ратних злочина и геноцида у Другом светском рату?
Колико им је тих потерница верификовано као неспорне и валидне?
Колико је ратних злочинаца, са тог верификованог списка, ухапшено и испоручено Југославији?
RE: Квиз- Српска историја -
Mitic - 28-10-2022
(28-10-2022, 01:40 AM)Бенито Пише: Ако није било питање, с не могу да се сетим:
Колико је ратних злочинаца, са или без наводника, потраживала Брозова Југославија после 1945. године од институција које су формирале Уједињене нације поводом питања ратних злочина и геноцида у Другом светском рату?
Колико им је тих потерница верификовано као неспорне и валидне?
Колико је ратних злочинаца, са тог верификованог списка, ухапшено и испоручено Југославији?
Можда је раније било питање слично првом. А бројка би можда била око 20.000 или 80.000.
Помињали смо неку бројку од више десетина хиљада.
RE: Квиз- Српска историја -
Бенито - 28-10-2022
Мислим на број одмах после Другог светског рата, а не на те спискове који су они евентуално допуњавали.
RE: Квиз- Српска историја -
Милослав Самарџић - 28-10-2022
(28-10-2022, 01:40 AM)Бенито Пише: Ако није било питање, с не могу да се сетим:
Колико је ратних злочинаца, са или без наводника, потраживала Брозова Југославија после 1945. године од институција које су формирале Уједињене нације поводом питања ратних злочина и геноцида у Другом светском рату?
Колико им је тих потерница верификовано као неспорне и валидне?
Колико је ратних злочинаца, са тог верификованог списка, ухапшено и испоручено Југославији?
Свакако хиљаде, а није им испоручен ни један, до Артуковића.
Хапшен је Пилетић, али је пуштен после одбране на суду.
Хапшен је и Јевђевић, у Канади, али је пуштен пошто су утврдили ко га тражи и како.
RE: Квиз- Српска историја -
Бенито - 28-10-2022
(28-10-2022, 01:40 AM)Бенито Пише: Ако није било питање, с не могу да се сетим:
Колико је ратних злочинаца, са или без наводника, потраживала Брозова Југославија после 1945. године од институција које су формирале Уједињене нације поводом питања ратних злочина и геноцида у Другом светском рату?
Колико им је тих потерница верификовано као неспорне и валидне?
Колико је ратних злочинаца, са тог верификованог списка, ухапшено и испоручено Југославији?
Предата је документација за 5000 лица са одређеном документацијом или без ње.
У првом налету су одобрене потере за нешто више од 2400 лица.
Води се да је ухапшено и предато Брозовој Југославији око 150 лица.
После те прве сарадње нагло је престало изручивање Југославији.
На Западу су сматрали суђења за разне злочине као стаљинистичке процесе и то је био разлог даљег неизручивања.
У Југославији, а поготово данас у Србији, може се чути да та лица нису изручивана због тога што је почео Хладни рат и Запад је користио бивше нацисте и њихове сараднике за рат са Источним блоком.
Ни једно ни друго није сасвим тачно, али да сад не образлажем јер би потрајало.
Оно што је за нас важно је да изузетно велики број ратних злочинаца усташа не само да није био изручен, него је неизручење била одлична маска да се сакрије чињеница да против великог броја бивших усташа није ни започет процес истраге и међународне потраге.
RE: Квиз- Српска историја -
Милослав Самарџић - 28-10-2022
Тих 150 су Немци.
Нису испоручивали "домаће".
Да ли су црвени тада уопште тражили усташе?
RE: Квиз- Српска историја -
Бенито - 29-10-2022
Чини ми се да нису само Немци, али већина јесу.
RE: Квиз- Српска историја -
Шумадинац - 03-11-2022
Првим комунистичким пуцњем и убиством је започет грађански рат у Србији током Другог светског рата. Ко су били прве жртве, где и када је започет грађански рат у Србији?
RE: Квиз- Српска историја -
Vlad Alekš - 03-11-2022
(27-10-2022, 12:20 PM)Mitic Пише: (27-10-2022, 11:27 AM)Vlad Alekš Пише: Сви знамо шта је азот. То је хемијски елемент кога има, на пример, у ваздуху. Какве везе има Василије Трбић са овом речју? Да бих олакшао ово питање, написаћу само још и ово: у питању је хомоним.
Постао је војвода у области која се зове Азот у Македонији.
Тако је.
Азот је област у независној држави Северној Македонији. Налази се у њеном централном делу, око реке Бабуне, као и поред истоимене планине.
Према званичној историји, Азот је под српску управу дошао за време краља Милутина, крајем 13. века. Након поделе српског царства, ова област је припала Вукашину, да би после смрти његовог сина Марка била окупирана од стране Турака. Окупација је трајала читаву вечност, све до 1912. године. Тада је српска војска ослободила Азот, а велики допринос је дао и Василије Трбић, војвода велешки.
Откуд назив Азот? Чим су Турци окупирали поменуту област, она није припала неком конкретном феудалцу (спахији) већ директно владару (султану). Такав посед се на турском звао Хас. Након одређених звучних промена и додатка члана "от" на крају - добили смо Азот. Већ од самог почетка окупације, српско становништво није морало да плаћа класичан порез спахијама, већ само харач султану. Харач се састојао у томе да су наши преци морали сваке године да султану дају два сокола стара годину дана. Тај обичај је трајао веома дуго, вероватно неколико векова. Али авај, једног дана им је уведен први класичан порез, па други, да би у једном тренутку постали као и свака друга обична раја под спахијом.
Тако је било некада, а како је сада? По најновијим пописима у некада српском Азоту војводе Трбића Срби су статистичка грешка.
RE: Квиз- Српска историја -
Vlad Alekš - 04-11-2022
Будући да нам је добро кренуло, настављамо о Македонији.
Као што сви добро знамо, српска војска је ослободила вардарску Македонију 1912. Тамо су тада живели Турци, Бугари, Арнаути, Цинцари и, разуме се, Срби. Северномакедонци ће бити направљени неколико деценија касније, вероватно бољи историчари знају и конкретан датум.
Елем, Турци су, као владајући слој, живели углавном по градовима. У ком граду вардарске Македоније није било ниједног Турчина цивила?
RE: Квиз- Српска историја -
luka.luke - 04-11-2022
Можда, Крушево
RE: Квиз- Српска историја -
Милослав Самарџић - 07-11-2022
Поставили смо филм ''Истина о стрељању у Крагујевцу 1941.''
Па тим поводом: Која је била највећа немачка одмазда у Другом светском ртау, не 100 за једнога, него... И где је извршена.
RE: Квиз- Српска историја -
пек. - 08-11-2022
У Чешкој су убили 5000 људи кад је убијен немачки гувернер.