Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Облик за Штампу

+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Милослав Самарџић одговара на ваша питања (/thread-1021.html)

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - ЛукаЛоко - 15-03-2015

Бенито Пише:Оно што пренебрегавају је то да се Стаљин ни тада није спремио за рат

Ко то каже?
Овако ме натеравате да још једном браним Стаљина, тако да ћу испадати његов обожаватељ.
У периоду 1939-41. Црвена Армија је модернизована, добијала нове танкове и авионе, Стаљин је грозничаво дао наредбе да се максимално повећава производња наоружања, поставио је многе високе официре у Централном Комитету, чак су направљени планови за могући рат против Немачке.
Наравно су учињене велике грешке.
Највећа је као што је поменуо Самарџић, да није предвидео напад у том јуну. Разлог за то јесте да није он могао да поверује да Немци ће да поруше оно што су сами хтели да створе, то јест да не ратују у два фронта.
Друга велика грешка је то да је совјетски генералштаб у ратном плану предвидео да ће Немци нападати по најкраћем правцу до Москве, то јест кроз Белорусије, а Стаљин лично је наметнуо промену те прогнозе, јер је он мислио да ће они ићи најпре у освајање жита из Украјине и руднике из Донбаса (актуелност!).
Грузијски диктатор је погрешио, грдно је било то за 1941., али гледајте случај, Хитлер у другој години рата дао је наредбу да се новом офанзивом циљају југ Русије и рударско благо совјетске земље.
На то се могу додати још неке друге не мање грешке...али да Совјетски војни врх није ништа предузео после уговора са Немцима, то није тачно.

---

(11-03-2015, 11:00 PM)Felix Пише:  Заправо су прави хероји били амерички и канадски војници који су се борили далеко од своје земље а да њихове земље нису директно биле угрожене и гинули за Француску која је седела и гледала шта се дешава и то све без претње да добију метак у потиљак.

То је тачно, поготово зато што, како ми се чини, регрутовање војника у земљама попут Канаде, Аустралије и Новог Зеланда било је добровољачко.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 15-03-2015

Стаљин се није спремао за рат са Хитлером, а и кад је почео рат није веровао да је почео... Исто и совјетски официри, има у овом филму нпр:
https://www.youtube.com/watch?v=lJvRoyXt1Mk

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 15-03-2015

(15-03-2015, 03:19 PM)Бенито Пише:  Дража пише одређеном команданту корпуса да ће добити материјалну помоћ од неког лица. Тада му наглашава да мора издати признаницу на тачну цифру коју овај даје и да се мора написати на признаницу да се помоћ издаје Југословенској војсци, а да сва помоћ мора ићи преко благајне одређеног корпуса. То је све јасно.
Дража такође наглашава комаданту корпуса да о тој помоћи мора известити финансијски одбор у Београду.
Ово би могао мало да објасниш.

Зато што је тај новац ишао од тог одбора, па да добију потврду где је отишао.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Chicot - 15-03-2015

(15-03-2015, 05:39 PM)ЛукаЛоко Пише:  У периоду 1939-41. Црвена Армија је модернизована, добијала нове танкове и авионе, Стаљин је грозничаво дао наредбе да се максимално повећава производња наоружања, поставио је многе високе официре у Централном Комитету, чак су направљени планови за могући рат против Немачке.

Лука, мислим да грешиш. У то време војни чинови су били укинути и биће враћени тек средином 1942, ако се не варам. Поранио си и са технолошким унапређењем совјетске војне силе. Први резултати на том плану су били видљиви тек после Барбаросе, крајем 1941, не раније.
Масовна продукција наоружања у међувремену је требало да подржи њихову експанзију, инвазију на Финску (где се јасно видело у каквом је војно - техничком стању тада био СССР) и балтичке државе, под плаштом немачко - совјетског пакта.

(15-03-2015, 05:39 PM)ЛукаЛоко Пише:  Друга велика грешка је то да је совјетски генералштаб у ратном плану предвидео да ће Немци нападати по најкраћем правцу до Москве, то јест кроз Белорусије, а Стаљин лично је наметнуо промену те прогнозе, јер је он мислио да ће они ићи најпре у освајање жита из Украјине и руднике из Донбаса (актуелност!).
Грузијски диктатор је погрешио, грдно је било то за 1941., али гледајте случај, Хитлер у другој години рата дао је наредбу да се новом офанзивом циљају југ Русије и рударско благо совјетске земље.
На то се могу додати још неке друге не мање грешке...али да Совјетски војни врх није ништа предузео после уговора са Немцима, то није тачно.

Превидео си да је Хитлер зауставио продор ка Москви током лета, како би подржао правац ка Лењинграду. Друго, кажеш да је Стаљин направио погрешну процену јер је очекивао најјачи продор ка југу (капирам да имплицираш да је тамо одвојио најјаче снаге). Управо на том правцу су Немци најдубље и најбрже напредовали, са најмање тешкоћа. То озбиљно доводи у питање аргументе:
1. Да је Стаљин користио мир са Хитлером како би се припремио за рат
2. Да је остварен икакав напредак и усавршавање совјетског војног устројства током уговорног периода.
Совјети пре свега нису били припремљени на морално-психолошком плану. Сам Стаљин недељама није желео да поверује да је Хитлер прекршио мир, упорно је веровао да је у питању неспоразум што је изазвало катастрофе на фронту које су следиле једна другу.

(15-03-2015, 05:39 PM)ЛукаЛоко Пише:  

(11-03-2015, 11:00 PM)Felix Пише:  Заправо су прави хероји били амерички и канадски војници који су се борили далеко од своје земље а да њихове земље нису директно биле угрожене и гинули за Француску која је седела и гледала шта се дешава и то све без претње да добију метак у потиљак.

То је тачно, поготово зато што, како ми се чини, регрутовање војника у земљама попут Канаде, Аустралије и Новог Зеланда било је добровољачко.

Систем регрутовања наравно, није био као у Совјетском савезу, али тешко да се могло рећи да је било "волонтерско". Аустралија и Нови зеланд су итекако били директно угрожени, а и Канада је морала да испуњава обавезе према центру у слању одређеног броја регрута као саставни део британске империје. Ток рата је дозвољавао да тај број буде релативно низак, сразмерно малом броју ангажованих британских војника.

Не треба мешати американце и земље Комонвелта. То су две различите ствари, другачије околности и услови, па их треба посматрати одвојено.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Бенито - 15-03-2015

Лука, то да се Стаљин није спремио за рат не тврдим ја, то је аксиом. Ово што публицисти у задње време раде је идеологизација која покушава да замагли ту чињеницу. Уосталом, прочитајте шта сте сами написали.Сигуран сам даљ ћете видети да све стоји осим закључка.

Милославе,није новац ишао од тог одбора него од једног лица са територије корпуса које је хтело да помогне. Зато ми и треба објашњење зашто одбор за финансије у Београду то мора да зна.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 15-03-2015

(15-03-2015, 09:58 PM)Бенито Пише:  Милославе,није новац ишао од тог одбора него од једног лица са територије корпуса које је хтело да помогне. Зато ми и треба објашњење зашто одбор за финансије у Београду то мора да зна.

Једино логично објашњење је да зна колико ко добија, ради будуће расподеле.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Бенито - 15-03-2015

Питам те зато што си прочитао убедљиво највише Дражиних депеша. Да ли је уобичајено да овако нешто тражи( нареди) комаданту корпуса или то можемо тумачити као одређену врсту неповерења према одређеном комаданту корпуса?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 15-03-2015

Не може се само на основу овога говорити о неповерењу. Највише пара долазило је од одбора из БГ, зато је требало да знају ко је већ добио од неког другог, да би га прескочили и давали даље.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Бенито - 15-03-2015

Још једно питање, док сам ту.
Сви сте чули да су комунисти по доласку на власт у Чачку 1944. године, ископали кости покојног капетана Јована Дерока, које су биле сахрањене поред споменика Танаска Рајића, на брду Љубићу. Кости су бацили у септичку јаму железничке станице у Чачку.
Питање гласи: Шта су комунисти урадили са гробом, тј. празном раком која је остала иза однетих костију капетана Дерока?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Николај - 15-03-2015

Требало би да су сахранили неког свог "хероја".

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Бенито - 16-03-2015

Управо тако.
Сахранили су првоборца и народног хероја из Чачка,неког Ђуракића,што је пре рата пљувао у траље. Кад је дошла могућност до(х)ватио се пушкомитраљеза. Убијен је од "фашистичких слугу" ( то су ови наши) у Херцеговини марта 1943. године.
Такође у непосредној близини сахранили су и 90-ак припадника Црвене армије. Врло је битно и то да су оба пута православни свештеници одржали опело.
Све је то био део крађе идентитета. Потпуно исто као и у случају државе.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Николај - 16-03-2015

(15-03-2015, 07:51 PM)Милослав Самарџић Пише:  Стаљин се није спремао за рат са Хитлером, а и кад је почео рат није веровао да је почео... Исто и совјетски официри, има у овом филму нпр:
https://www.youtube.com/watch?v=lJvRoyXt1Mk

На крају овог филма приказују две фотографије Раковићевог корпуса (укључујући и самог Раковића на једној од њих) уз објашњење: "Југославија. У партизане одлази 80.000 људи".

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Павле - 16-03-2015

Јел сачувана нека Дражина официрска сабља?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 16-03-2015

Нисам сигуран.

---