Квиз- Српска историја - Облик за Штампу

+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Историја (https://www.pogledi.rs/forum/forum-16.html)
+--- Тема: Квиз- Српска историја (/thread-2396.html)

---

RE: Квиз- Српска историја - Бенито - 19-09-2025

(19-09-2025, 11:56 AM)Милослав Самарџић Пише:  Краљу веран,
Титу одан,
Име му је
Јаша Продан.

Краљу веран,
Титу одан -
Овде лежи 
Јаша Продан.

То није песма, него епитаф на гробу Јаше Продановића, који је неко од "недисциплинованих" Срба урезао на споменику на гробу Јаше Продановића, револтиран његовим приласком Брозу, што је било ређе од реткости међу Београђанима тога доба.

---

RE: Квиз- Српска историја - Коле Којот - 20-09-2025

Који је разлог зашто краљ Александар Карађорђевић није званично обавио обред крунисања, као његов отац?
Не знам одговор на ово питање, па питам остале форумаше.

---

RE: Квиз- Српска историја - Monarhist - 20-09-2025

Има више...
Крунисање, које није само верски чин него и дипломатски, кошта а у условима тешке економске ситуације, у земљи која је током рата крвнички опљачкана и рушена то једноставно није био приоритет.
Онда хрватско питање јер су они начелно заузимали републиканске позиције и потање је како би прихватили сам чин и церемонију.
Даље, неки кажу да су га извесни белогардејски кругови наговарали да се крунише за рускога цара, али та ми прича не држи воду јер је у Француској био Кирил Романов, законити наследник круне и имоератор у изгнанству.

---

RE: Квиз- Српска историја - Бенито - 22-09-2025

Шта спаја ослобађање Куманова 1912, Битоља 1916 и Равну Гору на планини Сувобору?

---

RE: Квиз- Српска историја - Коле Којот - 22-09-2025

(20-09-2025, 03:30 PM)Monarhist Пише:  Има више...
Крунисање, које није само верски чин него и дипломатски, кошта а у условима тешке економске ситуације, у земљи која је током рата крвнички опљачкана и рушена то једноставно није био приоритет.
Онда хрватско питање јер су они начелно заузимали републиканске позиције и потање је како би прихватили сам чин и церемонију.
Даље, неки кажу да су га извесни белогардејски кругови наговарали да се крунише за рускога цара, али та ми прича не држи воду јер је у Француској био Кирил Романов, законити наследник круне и имоератор у изгнанству.

Више ме занима верски чин него дипломатски. Последњи српски краљ који је црквевно крунисан са миропомазањем је краљ Петар I Карађорђевић. Тако да питање колико су остали наследници били изабрани "Божијом вољом", а све због тога да се додворе неким другим народима, који питање да ли су икад и истински хтели да буду са српским народом.

---

RE: Квиз- Српска историја - Митић - 22-09-2025

На страници "Историја Срба" има један текст о томе зашто се Краљ Александар није крунисао

https://www.facebook.com/istorijasrba/posts/%D0%B4%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%B5-%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BE-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%99-%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%98%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B4-%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B0-%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8/10157147364301628/

---

RE: Квиз- Српска историја - Митић - 22-09-2025

(22-09-2025, 01:46 AM)Бенито Пише:  Шта спаја ослобађање Куманова 1912, Битоља 1916 и Равну Гору на планини Сувобору?

Дража

---

RE: Квиз- Српска историја - Бенито - 22-09-2025

(22-09-2025, 11:53 AM)Митић Пише:  

(22-09-2025, 01:46 AM)Бенито Пише:  Шта спаја ослобађање Куманова 1912, Битоља 1916 и Равну Гору на планини Сувобору?

Дража

Близу си. 
Има један пре њега.

---

RE: Квиз- Српска историја - Коле Којот - 22-09-2025

(22-09-2025, 11:40 AM)Митић Пише:  На страници "Историја Срба" има један текст о томе зашто се Краљ Александар није крунисао

https://www.facebook.com/istorijasrba/posts/%D0%B4%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%88%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%B5-%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B5-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BE-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%99-%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%98%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%B4-%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%98%D0%B0-%D0%BE%D0%B2%D0%B5-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8/10157147364301628/

Цитат: "У закључку, сви ови важећи правни акти, и Устав и ”Породични правилник” донет у време краља Петра, предвиђају аутоматско наслеђивање краљевске титуле по смрти краља без неког формалног услова какво је крунисање или миропомазање у ужем смислу."
По овоме се прекида православна традиција дектретом. Заобилази се Божија реч ("Тамо где нема Бога, човек му узима место").
То је исто као када би се неко причешћивао, а није био формално крштен, али ето неким правним актом је та особа својим рођењем уједно и покрштена. 
Али изгледа да је то све могуће када си владар јер "сила Бога не моли, али Бог силу не воли".

---

RE: Квиз- Српска историја - Ђорђе - 22-09-2025

(22-09-2025, 01:46 AM)Бенито Пише:  Шта спаја ослобађање Куманова 1912, Битоља 1916 и Равну Гору на планини Сувобору?

Мајор Александар Мишић?

---

RE: Квиз- Српска историја - Бенито - 22-09-2025

(22-09-2025, 12:45 PM)Ђорђе Пише:  

(22-09-2025, 01:46 AM)Бенито Пише:  Шта спаја ослобађање Куманова 1912, Битоља 1916 и Равну Гору на планини Сувобору?

Мајор Александар Мишић?

Тако је. Са једном четом добровољаца, међу првима је ушао у Куманово, 1912. године, и ослободио српске заробљенике из османског казамата. Међу првима је ушао и у Битољ, 1916. године. Писао је о томе у мемоарима, који су излазили у Политици, између два светска рата, али су они били слабо пропраћени због мемоара његовог оца, војводе Живојина Мишића, који су изашли некако у истом периоду.
Рано је пензионисан, па је често одлазио у Струганик, родно место свог оца, где је војвода Живојин Мишић подигао прелепу вилу у дворишту породичног имања, од новца који је добио од државе због војводском чина стеченог у рату Користио је то време за обилазак терена и тако је "пронашао" Мокру пећину, у области Равне Горе, па је и предложио Дражи Михаиловићу, маја 1941. године, да не иде на Рудник, што је био првобитни план, него на Равну Гору, а што је Дража, после провере, и прихватио.
ПС на жалост, и данас се, а поготово од масовне употребе интерњета, који је са собом донео многе негативне последице, масовно шири прича о стрељању мајора Александра Мишића у Ваљеву, иако је историчар Милослав Самарџић, још пре две деценије, по архивским документима, изворима првог реда, утврдио да Александра Мишића нису стрељали Немци, односно да то сигурно нису учинили макар до 1944. године.

---

RE: Квиз- Српска историја - Митић - 22-09-2025

(22-09-2025, 12:36 PM)Коле Којот Пише:  Цитат: "У закључку, сви ови важећи правни акти, и Устав и ”Породични правилник” донет у време краља Петра, предвиђају аутоматско наслеђивање краљевске титуле по смрти краља без неког формалног услова какво је крунисање или миропомазање у ужем смислу."
По овоме се прекида православна традиција дектретом. Заобилази се Божија реч ("Тамо где нема Бога, човек му узима место").
То је исто као када би се неко причешћивао, а није био формално крштен, али ето неким правним актом је та особа својим рођењем уједно и покрштена. 
Али изгледа да је то све могуће када си владар јер "сила Бога не моли, али Бог силу не воли".

Сад ово је много сложено, теолошко и филозофско питање. Уопштено говорећи, може било који краљ да се крунише свечано и да се обави миропомазање, али не мора да се понаша у складу са Божјим законима. 

А ако се православна традиција прекинула декретом (како наводиш), онда ју је прекинуо Краљ Петар Карађорђевић. Али опет, једини који се крунисао и миропомазао је био наведени Краљ Петар.

Мада, онај текст са странице "Историја Срба" треба опет да прочитам како су нагласили крунисање и миропомазање.

А једна руска историчарка је дефинисала Краља Александра као православног краља

https://izdavastvo.informatika.com/edicije/aleksandar-i-karadjordjevic-pravoslavni-kralj-jugoslavije/

https://srbratstvo.rs/natalija-narocnjicka-i-zak-ogar-na-promociji-biografije-kralja-aleksandra-iz-pera-jelene-bondarjeve/

https://lat.sputnikportal.rs/20240409/aleksandar-prvi-karadjordjevic-simbol-srpsko-rusko-francuskog-pakta-mira-1170917830.html

https://www.vesti-online.com/bliske-veze-srbije-i-rusije/

---

RE: Квиз- Српска историја - Monarhist - 22-09-2025

Највероватније да нису крунисани ни српски пред-Немањићки владари, који су несумњиво били православни.
А мислим да и неки од деспота такође нису крунисани, као ни православни владари Кнежевина Влашке и Молдавије.
Једноставно, крунисање није никакав услов у Православној Монархији.

---

RE: Квиз- Српска историја - Коле Којот - 22-09-2025

Шта је то што некога дефинише да је припадник православне вере - Православац?
Да је крштен по православним правилима и да се придржава православног учења.
Шта је то што некога дефинише да је православни владар?
Да је тај владар припадник православне вере, да је крунисан/миропомазан и да ради на добробити Православне цркве и народа.
Ово је историјско/симболичко схватање, јер по богословском схватању не постоји православна држава/владар због догме о две природе Христове.
У Ромејском царству се због тога развила идеја о "симфонији":
Цар (држава) = штити народ и Цркву.
Патријарх (Црква) = чува веру и морал.
Двоглави орао: једна глава = духовна власт, друга = световна, у јединству, али различите природе.
Да ли је краљ Александар био православни владар у симболичком смислу?
Делом јесте због његових дела која је урадио за Цркву и народ.
За време његове власти, Црква је подигнута на највиши ранг - патријаршије, за шта се он истински залагао. И многа друга дела.
Али није у потпуном смислу, јер није прошао кроз обред црквеног крунисања/миропомазања – дакле није добио тај симболички печат "Божијег изабраника".
Краљевина СХС/Југославија није била искључиво православна (већ мултиконфесионална), па крунисање у православној цркви не би било политички прихватљиво.

---