Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Облик за Штампу

+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Милослав Самарџић одговара на ваша питања (/thread-1021.html)

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - ватхра - 16-10-2017

Gde to tvrde komunisti, Samardžiću?
Postoje saveznički planovi za iskrcavanje na više mesta na jadranskoj obali, sa do dve divizije, i ciljem vezivanja Nemaca. Napredovanje ka Savi nije bilo planirano zbog loših puteva i skoro nikakve železnice.

---

Samo iskrcavanje je dakle bilo izvodljivo, ali je glavni problem bio šta posle. Dakle logistički, a ne topografski problem.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - posmatrač - 16-10-2017

(16-10-2017, 08:08 PM)ватхра Пише:  Samo iskrcavanje je dakle bilo izvodljivo, ali je glavni problem bio šta posle. Dakle logistički, a ne topografski problem.

Па не завршава ли Апенинско полуострво на сјеверу у Алпама?
Није ли онда и искрцавање у Италији била "слијепа улица"?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - ватхра - 16-10-2017

U Italiji imaš pored obala dvosmerne trase pruge normalnog koloseka, plus na malom rastojanju luke.
I taj deo se teško može onesposobiti na duži period.

Na Balkanu skoro do Trsta imaš jedab krak uzane pruge i jedan krak normalne, koji se mogu onesposobiti na više mesta rzšenjem tunela i mostova.

Neuporedivarazlika.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 16-10-2017

(16-10-2017, 08:08 PM)ватхра Пише:  Gde to tvrde komunisti, Samardžiću?

На Мајситију.
Једино ту сам то и прочитао.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - posmatrač - 16-10-2017

Па колико је савезницима требало до Алпа и када би се темпом напредовања кроз Италију пробили кроз Алпе?

Шта је са ауто-транспортом?
Како су се Нијемци снабдијевали у СССР-у, кад међушински размак није био као у Њемачкој?
Како су савезници достављали помоћ СССР-у преко Ирана?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 16-10-2017

Иовако су ишли годину и по дана кроз Италију. Свакако би брже то ишло код нас, због помоћи четника. Имали би обезбеђену позадину.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Бенито - 16-10-2017

Шта човек све може овде да прочита? Како ли је тек на другим сајтовима?
Нису се искрцали зато што није имало добрих путева и железнице??? Па, нису они долазили овде да се сунчају.
Искрцали су се на Сицилији и продужили рат и патње свих војски и рад конц логора , за најмање годину дана. И то због чега? Због геостратешких интереса. Те игре су у глави великих сила, а не тамо неких десет- двадесет милиона људи.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - posmatrač - 16-10-2017

Како мислиш обезбјеђену позадину?
Зар у том случају Нијемци не би имали проблема са обезбјеђењем сввоје позадине?

Да су се одлучили за искрцавање код нас, прво би испоручили веће количине наоружања. То би омогућило знатно већу мобилизацију и значајне снаге би се могле употријебити и на фронту.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Ултрадесничар - 16-10-2017

(16-10-2017, 10:20 PM)Бенито Пише:  Шта човек све може овде да прочита? Како ли је тек на другим сајтовима?
Нису се искрцали зато што није имало добрих путева и железнице??? Па, нису они долазили овде да се сунчају.
Искрцали су се на Сицилији и продужили рат и патње свих војски и рад конц логора , за најмање годину дана. И то због чега? Због геостратешких интереса. Те игре су у глави великих сила, а не тамо неких десет- двадесет милиона људи.

Баш тако. Англоамериканци су могли у Европи да се искрцају где год су хтели после Стаљинграда. После Курска неки кажу да је и рат био готов.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - ватхра - 17-10-2017

(16-10-2017, 10:20 PM)Бенито Пише:  Шта човек све може овде да прочита? Како ли је тек на другим сајтовима?
Нису се искрцали зато што није имало добрих путева и железнице??? Па, нису они долазили овде да се сунчају.
Искрцали су се на Сицилији и продужили рат и патње свих војски и рад конц логора , за најмање годину дана. И то због чега? Због геостратешких интереса. Те игре су у глави великих сила, а не тамо неких десет- двадесет милиона људи.

Бенито,
разлози зашто се НИСУ искрцали нисам ни навео, не знам где си их видео?
Железнице и путеви итекако имају везе са планирањем операција, што си могао да видиш ако си читао било који стратешки план операција (а очигледно ниси).

Ово друго не вреди ни коментарисати, на нивоу Ризика је.

---

(16-10-2017, 10:41 PM)Ултрадесничар Пише:  Баш тако. Англоамериканци су могли у Европи да се искрцају где год су хтели после Стаљинграда. После Курска неки кажу да је и рат био готов.

Скоро сам пронашао америчку студију из негде половине 44-те о могућности искрцавања код Трста. Из плана се јасно види да немају никакве снаге за то. И да ангажују све што су тад имали од авијације у Италији, могли би да патролирају без престанка са 4 авиона првих дана, а наредних са по 2, а због тога би им бомбардери летели без заштите.
Могли би да искрцају у најбољим условима коју дивизију за 3 дана, док би Немци могли да довуку у истом периоду преко 10.
Шансе за успех нула, а прилично велике да их баце назад у море.
Толико да су могли да се искрцају где су хтели...

А гле чуда спомињу се неке пруге у студији. А и место за искрцавање нема никакве везе са пругама и путевима.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Ултрадесничар - 17-10-2017

(17-10-2017, 12:57 PM)ватхра Пише:  

(16-10-2017, 10:20 PM)Бенито Пише:  Шта човек све може овде да прочита? Како ли је тек на другим сајтовима?
Нису се искрцали зато што није имало добрих путева и железнице??? Па, нису они долазили овде да се сунчају.
Искрцали су се на Сицилији и продужили рат и патње свих војски и рад конц логора , за најмање годину дана. И то због чега? Због геостратешких интереса. Те игре су у глави великих сила, а не тамо неких десет- двадесет милиона људи.

---

(16-10-2017, 10:41 PM)Ултрадесничар Пише:  Баш тако. Англоамериканци су могли у Европи да се искрцају где год су хтели после Стаљинграда. После Курска неки кажу да је и рат био готов.

Скоро сам пронашао америчку студију из негде половине 44-те о могућности искрцавања код Трста. Из плана се јасно види да немају никакве снаге за то. И да ангажују све што су тад имали од авијације у Италији, могли би да патролирају без престанка са 4 авиона првих дана, а наредних са по 2, а због тога би им бомбардери летели без заштите.
Могли би да искрцају у најбољим условима коју дивизију за 3 дана, док би Немци могли да довуку у истом периоду преко 10.
Шансе за успех нула, а прилично велике да их баце назад у море.
Толико да су могли да се искрцају где су хтели...

А гле чуда спомињу се неке пруге у студији. А и место за искрцавање нема никакве везе са пругама и путевима.

Штета што ниси навео ко је радио ту студију 1944. Било је разних студија и планова за искрцавање а не само та једна из 1944.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - ватхра - 17-10-2017

(17-10-2017, 02:53 PM)Ултрадесничар Пише:  Штета што ниси навео ко је радио ту студију 1944. Било је разних студија и планова за искрцавање а не само та једна из 1944.

15 вазд. армија, њихова службена процена.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милош Шарац - 17-10-2017

За ово први пут у животу чујем!Што је Ватхра навео за искрцавање код Трста!Па наравно да неби имали ни 4. авиона кад си читао неку глупост од неке глуперде из 15. вазд. армије,тј. њихову службену процену.Јел то има на нету?Где си то читао? Американци нису имали Авионе за искрцавање код Трста?
Ватхра стварно си ме сад овим разочарао,па како су онда имали толике авионе за искрцавање у Нормандији?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - ватхра - 17-10-2017

Правда, шта мислиш, ако треба да патролирају без престанка 500km далеко од базе са 4 авиона, шта мислиш колико авиона треба да ангажују? Претпостави да патрола може да траје 2 сата, трајање дана 16 сати, исправност авиона 70%, и да могу да лете сваки други дан.
Да им можда не треба мало више авиона од само 4?

---