27. март 1941: Зашто? - Облик за Штампу
+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Историја (https://www.pogledi.rs/forum/forum-16.html)
+--- Тема: 27. март 1941: Зашто? (/thread-3781.html)
+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Историја (https://www.pogledi.rs/forum/forum-16.html)
+--- Тема: 27. март 1941: Зашто? (/thread-3781.html)
RE: 27. март 1941: Зашто? - Ocaus41 - 28-03-2026
Неко је овде једном написао , да у оно вријеме пуч није био грешка , али са данашњег аспекта јесте.
Ово је можда најбоља и најприхватљивија дефиниција тог историјског догађаја
Проблем је што људи који прихватају 27. март и данас мисле исто као у марту 1941.године , а то је заиста нереално.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Ђорђе - 28-03-2026
Још сто пута 27. март.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 29-03-2026
Гдин Милослав је већ нагласио да су Немци узели у разматрање припајање Солуна Краљевини Југославији.
И то се не би уопште десило, јер како су Британци дошли у Грчку почетком марта 1941. године, западни историчари су дошли до закључка да је Немцима било од изузетне важности да освоје и контролишу Солун како не би ту били Британци који би могли да направе своју авио базу и угрожавају Плоешти где је био главни извор нафте.
Овај закључак сам чуо у једном документарцу.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Милослав Самарџић - 29-03-2026
(28-03-2026, 09:39 PM)Ocaus41 Пише: Неко је овде једном написао , да у оно вријеме пуч није био грешка , али са данашњег аспекта јесте.
Ово је можда најбоља и најприхватљивија дефиниција тог историјског догађаја
Проблем је што људи који прихватају 27. март и данас мисле исто као у марту 1941.године , а то је заиста нереално.
ЗАшто јесте са данашњег аспекта?
Кад се зна да би, да није било пуча, Немци 27. марта упали у ЈУжну Србију па у Грчку, тј. да бисмо тога дана били увучени у рат; да би после неколико дана почела подела територија, укњучујући и проглашење НДХ.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 29-03-2026
Спољни односи Сједињених Држава, Дипломатски документи, 1941, Европа, том II
Амбасадор у Југославији (Лејн) државном секретару
Београд, 21. март 1941.—21 час.
[Примљено у 22:20]
Иако није званично потврђено, следећа суштина услова је добијена из поузданог извора:
„Југославија у принципу приступа Тројном пакту. Међутим, анексом овог пакта стварају се одређене међусобне обавезе, док одређене обавезе у пакту неће обавезивати Југославију; (1) Југославија добија гаранцију граница и територије. Све силе које су потписале Тројни пакт аутоматски преузимају на себе гаранцију за исте. (2д) Југословенске границе остају нетакнуте, а територија неокупирана од стране било којих војних снага било које од потписница Тројног пакта (што значи да потписивање пакта од стране Југославије неће резултирати уласком немачких трупа у земљу као што је био случај у Мађарској, Румунији и Бугарској). (3д) Југославија је ослобођена свих обавеза обухваћених војним клаузулама у Тројном пакту, као што су међусобна помоћ или евентуална заједничка војна акција потписница. (4) По завршетку садашњег рата и у време организације нове Европе, размотриће се тежње Југославије у Егејском мору.
Према Анексу пакта, Југославија се обавезује: (1) Да дозволи ратни материјал са севера на југ, санитетске транспорте, транспорт рањеника без икаквог права контроле или ограничења; (2) да разбије сваки антиосовински утицај у земљи; (3) са економске тачке гледишта, Југославија ће постепено бити уведена у оквир економског система Немачког рајха.
Пакт ће бити потписан у року од 8 дана.”
Извештава се да три министра, укључујући Константиновића, министра правде, подносе оставке у знак протеста против одлуке Владе за коју се каже да је донета рано јутрос.
Поновити Атини, Анкари и Риму.
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1941v02/d957
Цитат:
"Много је писано, и у земљи и у избеглиштву, о последњој седници владе Драгише Цветковића (1893-1969), одржаној у Београду 20. марта 1941, и о последњој седници владе ђенерала Душана Симовића (1882-1962), одржаној у земљи, на Палама крај Сарајева......
Прелиставајући своје ратне белешке, наишао сам под 25. фебруаром 1942. на извештај Бранка Чубриловића (1894-1962) о последњој седници Цветковићеве владе, на којој се решавало о приступању Југославије силама Осовине. У том извештају поднетом Министарском савету Чубриловић вели:
-------
После Цветковића, реч је узео Цинцар-Марковић
"Био је за приступање Пакту јер земља нема другог излаза. Читао је неки реферат који је био повољан за Немачку. Затим је, тихо и полако, готово срамежљиво као да оно што чита није воља ни Министарског савета ни народа, прочитао српски текст оног што је имао да потпише идуће недеље. Јасно је из тога произилазило да Хитлер оставља Југославију каква је, али њен суверенитет биће окрњен, јер она постаје транзитни терен за Хитлерове војне и привредне смерове према Блиском истоку, Турској и Русији. Све је указивало да ће Југославија тим Пактом, заузети онај положај који је заузела Бугарска, Румунија и Мађарска.
https://www.scribd.com/document/202398770/Glasnik-srpskog-istorijsko-kulturnog-drustva-Njegos-sv47
Извор: Коста Ст. Павловић, "Две седнице Министарског савета", у: Гласник Српског историјско-културног друштва "Његош", свеска 47 - децембар 1981, стр. 3-4
Мој коментар: Ова два документа се подударају, а Хитлер је као препредена лисица мамио нашу државу у клопку. И на крају би завршили као суседи који су приступили пакту.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Ocaus41 - 30-03-2026
Митићу , изнесени подаци су историсјке чињенице које стоје
Али ја вам причам из угла народа зашто 27.март неће никада бити прихваћен као значајан национални датум и то за обиљежавање попут Видовдана нпр или Принципа.
-Велики број српских жртава није оправдан великом побједом као у Првом рату , па се по логици ствари тражи узрок (кривац) свега тога - 27.март!
Рат у Југославији је био јако компликован са много формација и заправо велика већина народа нема јасну слику шта се дешавало
RE: 27. март 1941: Зашто? - Ocaus41 - 30-03-2026
Да ли је некоме можда познато гдје сахрањен генерал Мирковић у Лондону ?
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 30-03-2026
(30-03-2026, 08:54 AM)Ocaus41 Пише: Да ли је некоме можда познато гдје сахрањен генерал Мирковић у Лондону ?
Сигурно је умро у Лондону, видео сам да је Њујорк Тајмс објавио вест из Лондона о његовој смрти.
А на ком гробљу је сахрањен, то не знам.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 30-03-2026
На сајту Британског архива се налази захтев за финансијску помоћ за бившег команданта Југословенског ратног ваздухопловства, генерала Мирковића
https://discovery.nationalarchives.gov.uk/details/r/C2859743
Овај документ не може бесплатно да се скине, треба да се наручи. А још негде сам прочитао да је генерал живео од нечије помоћи.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Ocaus41 - 30-03-2026
Хвала ..
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 30-03-2026
На крају, дана 19. октобра 1942. године, потписивањем протокола о решењу Каирске афере између Југословенске владе и Британске владе, генерал Бора Мирковић је пензионисан и пребачен у британске снаге.
Погледати документ 221, стр. 429-431
https://znaci.org/00003/1012.pdf
У том протоколу стоји да је генерал Бора Мирковић био у интернацији, а из ове његове биографије наводе да је интерниран у Уганду
https://udruzenjepvlps.org/borivoje-mirkovic/
RE: 27. март 1941: Зашто? - Ocaus41 - 30-03-2026
Нисам ни за једну страну , али кад би морао бирати између Мирковића и браће Кнежевић ,опредијелио би се за Мирковића.Као и добар дио Срба ,сигуран сам.
Неко од форумаша се нашалио да је сахрањен у британској униформи.Ови старији историчари знају.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 30-03-2026
(30-03-2026, 01:21 PM)Ocaus41 Пише: Нисам ни за једну страну , али кад би морао бирати између Мирковића и браће Кнежевић ,опредијелио би се за Мирковића.Као и добар дио Срба ,сигуран сам.
Неко од форумаша се нашалио да је сахрањен у британској униформи.Ови старији историчари знају.
За униформу, не знам. Можда јесте, можда није.
Али имао је чин почасног генерал-мајора у британској војсци. A пензионисан је априла 1942. године, а октобра 1942. пребачен у британску војску.
RE: 27. март 1941: Зашто? - Митић - 30-03-2026
Архива
Како је изведен пуч
Љубиша Ставрић | 20. септембар 2023
У дубокој старости преминуо је драгоцени сведок наше историје (оне узвишене и трагичне), мајор Никола А. Косић, командант батаљона краљеве гарде. Рођен је 1907. године у краљеву. Војну академију завршио је 1925, у Београду. Са групом високих официра, активно је учествовао у организовању преврата 27. марта 1941. Из заробљеништва у Немачкој отишао је у САД, одакле се, после пет деценија вратио својој породици у Чачку. Највећи део живота у емиграцији провео је у Милвокију, где је поред рада у тешкој индустрији, тридесет година организовао и водио Српски радио-програм. Био је добар и топао човек са наглашеном духовном вертикалом. Његова узбудљива исповест, дата НИН-у пре осам година, једно је од најлепших новинарских искустава долепотписаног аутора.
----------------------------------------------
СУДБИНЕ: Пре ових догађаја породицу сам послао код таште, да не бих морао да правдам силне изостанке, ноћне договоре. Кад се 30. марта, супруга вратила, каже: О деци и мени ниси мислио! - Прво сам се заклео народу и краљу, кажем, па тек онда теби!
Кад се процењује пуч од 27. марта, мора се имати на уму тадашње антигерманско расположење српског народа. Сада говорити о томе шта би било да је било, сматрам излишним. Нешто је сигурно: наопако би било да смо постали Хитлерови сателити, и били међу побеђенима у Другом светском рату. Замислите да је српска војска ишла на Стаљинград?! Или да је држала страже око концентрационих логора?! У шта бисмо после себе рачунали? У људске крпе!
Злурада је лаж протурена да нас је платио Интелиџенс сервис. Идеја о пучу родила се у нашем, официрском кругу. Бора Мирковић је умро као сиромах, браћа Кнежевић такође. Симовић се вратио као гоља. Да смо желели да тргујемо народом, сигурно нам судбине не би биле такве.
https://www.nin.rs/arhiva/vesti/3598/kako-je-izveden-puc