Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Облик за Штампу

+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Четници против Немаца, галерија, 88 слика (/thread-795.html)

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Александар Динчић - 18-12-2020

Да, сада сам 100% сигуран да су намештали бројеве како би могли да изврше одмазду сходно броју талаца које су похапсили или могли да похапсе. Мада су међу тим стрељањим људима (како би намирили тих 196+40 мртвих војника и старешина) гарант рачунали и побијене у мађарској рацији у Новом Саду, Чуругу и на другим местима. Као и поубијане Јевреје са Сајмишта. То је оних 40.000 усмрћених до септембра 1942. г.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - ватхра - 18-12-2020

Динчићу, бројеви јесу мањи у немачким документима, почев од Априлског рата код нас. Али није разлог због броја талаца.
Нису имали право да стрељају због војника који су погинули у отвореној борби. То би био злочин по било ком мерилу.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Милослав Самарџић - 18-12-2020

(18-12-2020, 01:26 AM)ватхра Пише:  Динчићу, бројеви јесу мањи у немачким документима, почев од Априлског рата код нас. Али није разлог због броја талаца.
Нису имали право да стрељају због војника који су погинули у отвореној борби. То би био злочин по било ком мерилу.

Требало би да су имали право да стрељају само за губитке од нерегуларним формација, то јест партизана.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - ватхра - 18-12-2020

Не, обе формације су имале техничке проблеме у основна 4 захтева, највише због униформи.
А највећи захтев за одмазде је био што се герилци после напада пресвуку и склоне међу цивиле.
Ни у ком случају нису могли да траже одмазде због погинулих војника у отвореној борби. Стрељање у Краљеву је чист злочин управо због тога.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Александар Динчић - 18-12-2020

(18-12-2020, 01:26 AM)ватхра Пише:  Динчићу, бројеви јесу мањи у немачким документима, почев од Априлског рата код нас. Али није разлог због броја талаца.
Нису имали право да стрељају због војника који су погинули у отвореној борби. То би био злочин по било ком мерилу.

Само на територији тзв. НДХ. На подручју Србије им нико није смео стати на црту (после четрдесет прве), јер су одмах светили погинуле.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Александар Динчић - 18-12-2020

(18-12-2020, 12:14 PM)Милослав Самарџић Пише:  Требало би да су имали право да стрељају само за губитке од нерегуларним формација, то јест партизана.

Њихови команданти и јесу били осуђени у Нирнбергу, осим једног који се убио, због злочина према међународно признатој држави-Краљевини Југославији. А благе затворске казне уследиле су зато што је велики проценат отпадао на злочине према партизанским формацијама и зато што су исте изашле из рата као победници.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Милослав Самарџић - 18-12-2020

(18-12-2020, 12:26 PM)ватхра Пише:  Не, обе формације су имале техничке проблеме у основна 4 захтева, највише због униформи.
А највећи захтев за одмазде је био што се герилци после напада пресвуку и склоне међу цивиле.
Ни у ком случају нису могли да траже одмазде због погинулих војника у отвореној борби. Стрељање у Краљеву је чист злочин управо због тога.

Да су исти четници и партизани према међународном праву, нема теорије.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Милослав Самарџић - 18-12-2020

(18-12-2020, 02:15 PM)Александар Динчић Пише:  

(18-12-2020, 12:14 PM)Милослав Самарџић Пише:  Требало би да су имали право да стрељају само за губитке од нерегуларним формација, то јест партизана.

Њихови команданти и јесу били осуђени у Нирнбергу, осим једног који се убио, због злочина према међународно признатој држави-Краљевини Југославији. А благе затворске казне уследиле су зато што је велики проценат отпадао на злочине према партизанским формацијама и зато што су исте изашле из рата као победници.

Мало ти је ово контрадикторни.
Нису осуђени извршиоци злочина, укључујући и официре. Ваљда зато што делегати комунистичке Југославије нису рекли да су ти Немци гинули највише од четника.
Који велики проценат, кад су од 240 Немаца погинулих 1941. негде око 220 убили четници?
Ваљда ако су "победници", следи оштрија казна.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Александар Динчић - 18-12-2020

(18-12-2020, 05:02 PM)Милослав Самарџић Пише:  

(18-12-2020, 02:15 PM)Александар Динчић Пише:  

(18-12-2020, 12:14 PM)Милослав Самарџић Пише:  Требало би да су имали право да стрељају само за губитке од нерегуларним формација, то јест партизана.

Њихови команданти и јесу били осуђени у Нирнбергу, осим једног који се убио, због злочина према међународно признатој држави-Краљевини Југославији. А благе затворске казне уследиле су зато што је велики проценат отпадао на злочине према партизанским формацијама и зато што су исте изашле из рата као победници.

Мало ти је ово контрадикторни.
Нису осуђени извршиоци злочина, укључујући и официре. Ваљда зато што делегати комунистичке Југославије нису рекли да су ти Немци гинули највише од четника.
Који велики проценат, кад су од 240 Немаца погинулих 1941. негде око 220 убили четници?
Ваљда ако су "победници", следи оштрија казна.

Ово је мало сложена ствар.
Суђено је и немачким командантима који су наређивали ратне злочине у НДХ - на партизанској територији. Мислим да су добили блаже казне баш зато што су у највећем проценту убијали цивиле или војнике на партизанској територији у време операција "Вајс", "Шварц", "Лоптаста муња", "Коњички скок" и др.
Тачније, они у Нирнбергу су ту ствар посматрали на овај начин. Злочин против државе повлачи казну затвора и аутоматску пресуду-осуду за злочин. А злочини против нелегалних формација, укључујући и таоце (зато се тај случај и звао "случај таоци"), који су се затекли на партизанској територији - блаже казне. Немачки браниоци управо су инсистирали на томе, да се ради о нелегалним војним формацијама и да се с тога не може говорити о неким ратним злочинима.
Сигурно би казне биле далеко ригорозније да је Краљевина Југославија изашла као победник из рата. Правно посматрано и јесте, али са револуционарним снагама. И зато су савезници у Нирнбергу правили те правне клацкалице (криви сте, али не толико много) и мало пометњу. Да је генерал Беме имао чвршће нерве и да није посегао за цијанидом као Геринг, и њега би држали максимално пет година и пустили.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Милослав Самарџић - 18-12-2020

У реду, сада је јасније. Основно је дакле да право не гледа једнако четнике (војску) и партизане (паравојску).

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Александар Динчић - 18-12-2020

Да, то је суштина суђења немачким командантима у Југославији.

Морали су да нађу неко решење, јер су их немачки адвокати елегантно поклапали. Нису они хтели да признају ни злочине у виду стрељања ДМ присталица, али су онда амерички тужиоци отприлике овако нагласили: "Нисте заробили југ. краља и владу, на преговорима где је потписана капитулација,били су неки људи без икаквих овлашћења од стране истих водећих чинилаца, нисте успели заробити целокупну војску (мисле на оне који су се пребацили на Блиски исток), па према томе, не испуњавате многе тачке из Међународног ратног права да поседнуту територију сматрате легално окупираном. Дакле, нисте смели да убијате цивиле и тако штитите своје трупе.

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Митић - 06-01-2021

Нису слике, него документа

https://www.in4s.net/dokumenti-partizani-odbili-savez-sa-jvuo-u-borbi-protiv-okupatora-cetnici-pobijedili-i-zarobili-preko-300-njemaca-u-trebinju/

Али мислим да гдин Милослав зна за ове документе

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Шумадинац - 06-01-2021

(06-01-2021, 12:01 PM)Mitic Пише:  Нису слике, него документа

https://www.in4s.net/dokumenti-partizani-odbili-savez-sa-jvuo-u-borbi-protiv-okupatora-cetnici-pobijedili-i-zarobili-preko-300-njemaca-u-trebinju/

Али мислим да гдин Милослав зна за ове документе

А паз' коментаре доленак.....

---

RE: Четници против Немаца, галерија, 88 слика - Митић - 06-01-2021

Е да, што се тиче коментара, моја препорука би била да се не читају. Чува се психичко здравље

---