Хрватски геноцид над Србима 1941-1945 - Облик за Штампу
+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Хрватски геноцид над Србима 1941-1945 (/thread-1351.html)
+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Хрватски геноцид над Србима 1941-1945 (/thread-1351.html)
Хрватски геноцид над Србима 1941-1945 - Борко Радовић - 26-10-2014
Ко год има податке о страхотама НДХ нека их запише.
"Праштати морамо али не смемо заборавити" ( патријарх српски Герман )
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - мунгос - 26-10-2014
Ево ја ћу први. Није "усташки" него хрватски. У њему је учествовала хрватска држава, сви њезини апарати, "домобрани" ништа мање него "усташе", полиција, судство, администрација, све одреда.
Масовност злочина свакако се не море сводити на "шаку усташа". То је био raison d'etre хрватске државе.
И никако тамањење Срба од Херцеговине преко Босне и Далмације, Лике, Кордуна и Баније, Славоније, па све до Срема, није била случајност, него државни и национални циљ Хрвата од највише важности. Хрватска држава "у повијесним границама" је имала тад тек нешто више од 50% Хрвата.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - Милослав Самарџић - 27-10-2014
(26-10-2014, 07:40 PM)мунгос Пише: Ево ја ћу први. Није "усташки" него хрватски. У њему је учествовала хрватска држава, сви њезини апарати, "домобрани" ништа мање него "усташе", полиција, судство, администрација, све одреда.Заборавио си хрватску цркву, она је спадала у најодговорније за геноцид.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - мунгос - 27-10-2014
Да, и црква, интелектуалци, пјесници, писци, студенти. Све је то учествовало, сви сегменти државе и народа.
Рећи да су то само "усташе", то је бласфемија.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - Милослав Самарџић - 27-10-2014
(27-10-2014, 01:46 AM)мунгос Пише: Да, и црква, интелектуалци, пјесници, писци, студенти. Све је то учествовало, сви сегменти државе и народа.То је била комунистичка пропаганда, која је узела маха и на том сектору.
Рећи да су то само "усташе", то је бласфемија.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - мунгос - 27-10-2014
Није само комунистичка, него опште југословенска. У емиграцији је било тога доста и од оних који нијесу били комунисти.
Али као југословесни, прикривали су злочине над Србима, почињене од Хрвата, хрватске државе и хрватске политике, згодним именом "усташа".
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - Борко Радовић - 27-10-2014
Можда је истина како сви горепоменути пишете али онда тиме се приписује колективна кривица једном народу. Шта ће нам то? Покрет коме се дивимо на овима страницама а нарочито њен Командант никада нису пребацивали кривицу на један народ. А иза колективну кривицу једног народа
требају јаки докази са терена. И то не само сазнање о геноциду у већ активно учешће у њему.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - luka.luke - 27-10-2014
(27-10-2014, 06:48 AM)Борко Радовић Пише: Можда је истина како сви горепоменути пишете али онда тиме се приписује колективна кривица једном народу. Шта ће нам то? Покрет коме се дивимо на овима страницама а нарочито њен Командант никада нису пребацивали кривицу на један народ. А иза колективну кривицу једног народаШто, јел' мислиш да није велика већина Хрвата била за то? Ма пусти то, те оправдавајуће варијанте, па геноцид се десио и дешавао гдје су га год хрвати и нјихово цвијеће могли провести
требају јаки докази са терена. И то не само сазнање о геноциду у већ активно учешће у њему.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - Борко Радовић - 27-10-2014
(27-10-2014, 11:04 AM)luka.luke Пише:(27-10-2014, 06:48 AM)Борко Радовић Пише: Можда је истина како сви горепоменути пишете али онда тиме се приписује колективна кривица једном народу. Шта ће нам то? Покрет коме се дивимо на овима страницама а нарочито њен Командант никада нису пребацивали кривицу на један народ. А иза колективну кривицу једног народаШто, јел' мислиш да није велика већина Хрвата била за то? Ма пусти то, те оправдавајуће варијанте, па геноцид се десио и дешавао гдје су га год хрвати и нјихово цвијеће могли провести
требају јаки докази са терена. И то не само сазнање о геноциду у већ активно учешће у њему.
Ја не оправдавам хрватски народ због његовог сазнања и посредног учествовања у њему ја опрвдавам нас - Србе. Зашто? Јер ако прихватимо принцип колективне кривице ( у томе нема ничег Православног ! ) онда ми Срби имамо право да извршимо исти или још гори геноцид над хрватским стновништвом.Ужас! Са прихватањем колективне кривице српски народ се исписао из Демократије.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - luka.luke - 27-10-2014
(27-10-2014, 12:11 PM)Борко Радовић Пише:(27-10-2014, 11:04 AM)luka.luke Пише:(27-10-2014, 06:48 AM)Борко Радовић Пише: Можда је истина како сви горепоменути пишете али онда тиме се приписује колективна кривица једном народу. Шта ће нам то? Покрет коме се дивимо на овима страницама а нарочито њен Командант никада нису пребацивали кривицу на један народ. А иза колективну кривицу једног народаШто, јел' мислиш да није велика већина Хрвата била за то? Ма пусти то, те оправдавајуће варијанте, па геноцид се десио и дешавао гдје су га год хрвати и нјихово цвијеће могли провести
требају јаки докази са терена. И то не само сазнање о геноциду у већ активно учешће у њему.
Ја не оправдавам хрватски народ због његовог сазнања и посредног учествовања у њему ја опрвдавам нас - Србе. Зашто? Јер ако прихватимо принцип колективне кривице ( у томе нема ничег Православног ! ) онда ми Срби имамо право да извршимо исти или још гори геноцид над хрватским стновништвом.Ужас! Са прихватањем колективне кривице српски народ се исписао из Демократије.
Добро, само ми још реци да то није био хрватски витални национални интерес ? Нема шта да ми или било ко други гледа са неког становишта, па било оно православно или не. Основно је питање је су ли напрвили геноцид или нису. Ако јесу, а јесу на цијелој територији, гдје год су могли, онда је то Хравтски пројекат, а не неколико некаквих појединаца, који су се отели контроли.
А шта мислиш је ли тај интерес још увјек актуелан?
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - Борко Радовић - 27-10-2014
Ok, Luke. Bolje mi dokaži da je ustaški genocid "hrvatski vitalni nacionalni interes". Ja znam za Hrvatsku strranku prava Josipa Franka i njihov hvatski vitalni nacionalni interes - pogromi, genocid...nad Srbima.
Ne samo u teoriji nego i u praksi. Ja sam na tvoje osnovno pitanje odgovrio postavljajući temu. Genocid se desio na području cele NDH. Po pokroviteljstvom Nemaca, to su učinile naoružane ili nenaružane ustaše.
Bilo je Hrvata ( štaviše sveštenika! ) koji su učestvovali u genocidu nad Srbima ali veći deo hrvatskog naroda nije uzeo udela u tom balkanskom Holokaustu.Ne tiče me se izjave ustaša koji sebe nazivaju istoričarima.
Zar ćemo mi četnici da se prema njima odredjujemo ? Kolektivna krivica?
U redu. Ali čvrsti dokazi sa terena
!
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - luka.luke - 27-10-2014
(27-10-2014, 02:46 PM)Борко Радовић Пише: Ok, Luke. Bolje mi dokaži da je ustaški genocid "hrvatski vitalni nacionalni interes". Ja znam za Hrvatsku strranku prava Josipa Franka i njihov hvatski vitalni nacionalni interes - pogromi, genocid...nad Srbima.Ево ти доказ.
Ne samo u teoriji nego i u praksi. Ja sam na tvoje osnovno pitanje odgovrio postavljajući temu. Genocid se desio na području cele NDH. Po pokroviteljstvom Nemaca, to su učinile naoružane ili nenaružane ustaše.
Bilo je Hrvata ( štaviše sveštenika! ) koji su učestvovali u genocidu nad Srbima ali veći deo hrvatskog naroda nije uzeo udela u tom balkanskom Holokaustu.Ne tiče me se izjave ustaša koji sebe nazivaju istoričarima.
Zar ćemo mi četnici da se prema njima odredjujemo ? Kolektivna krivica?
U redu. Ali čvrsti dokazi sa terena
Одузмање једном народу парво да буде народ, и свођење народа на националну мањину је битан елеменат геноцида. Да ли ће се он провести убијањем, протјеривањем, неком другом присилом најмање је важно или можда да буде приморан да промјени вјеру или нацију, а најгори је облик ако тај народ буде приморан да прихвати да је национална мањина.
Ја не сматратам да су Хрвати геноцидан Народ, него да супровели геноцид да би имали етнички стабилну државу.
Ево сада , нема ни Хитлера ни Геншера, нека та позитивна већина каже, изгласа у Сабору, враћамо Србима статус народа и пуну равноправност са Хрватима у Хрватској.
Искрено мислим да је било 3-5% срба у НДХ, а и у титовој СРХ коју је ХДЗ преузео, не би им фалила длака са главе, имали би више права него хрвати, али би били фолклорна група.
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - Борко Радовић - 27-10-2014
Лука, ја пишем овде о геноциду над Србиму у Другом светском рат. Тако се и зове тема:Јасеновац, јаме, Јастребарско, "Фра Сотона", Борач, Фазлагића-Кула,Госпић, Кватерници, Павелић, Артуковић...
RE: Усташки геноцид над Србима 1941-1945 - luka.luke - 27-10-2014
Знам, нисам се занио па заборавио тему, изашао сам нешто шире из теме да би објеснио зашто је то нјихов национални циљ.
Ускоро ћу послати нешто конкретно о усташким злочинима из мог краја.