Оцена Теме:
  • 3 Гласов(а) - 3.67 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Истина о Операцији ''Ретвик''

Није "Тито" буквално наређивао бомбардовање Србије али преко британске војне мисије је то учинио. Зашто би Савезници бомбардовали 8 пута Београд ? Толико је била његова стратешка важност за исход рата ?
Па још на Васкрс ? Подгорица ? Лесковац ?
Одговори

На логор Сајмиште је 16/17 априла пало више бомби приликом бомбардовања ранжирне станице Београд, ком приликом је погинуло 60 логораша. Логор је после тога затворен.
На снимку дејства 301БГ по ранжирној станици се јасно виде погоци по логору.

Иначе сам прочитао књиу Марице Каракаш-Обрадов о бомбардовању (НД) Хрватске.
Са једне стране је урадила добар истраживачки рад и пронашла обиље домаћих докумената о бомбардовању. Са друге стране је прилично оманула у анализи података. Давала је број укупних бомбардовања неке регије, сабирајући нападе десетина тешких бомбардера са митраљирањем једног ловца, чиме се добије бесмислен број. Још горе је са бројем страдалих, често је сабирала различите изворе о истом бомбардовању, и тиме добила већи број. Са друге стране, броју страдалих које је добила у разним изворима није приступила критички.
Због тога, што се тиче броја страдалих, негде мислим да је увећан, а на неким местима би требало и да се незнатно повећа. Све податке би требало поново анализирати да би се добила прецизнија слика.
Одговори

А имаш ли коментар на то да је 50 година скривано чак и само бомбардовање 1944. а да не говорим о ноторним злочинима, као што је онај у Лесковцу? Питам ово у вези раније расправе око Титове улоге у бомбардовању. Зашто је забрањивано говорити о жртвама за које партизани тј. Тито нису одговорни?
Одговори

Хронологија НОР 1941-1945, Војноиздавачки завод 1964. године, наводи се хиљаду страдалих у Лесковцу и две хиљаде током ускршњег бомбардовања Београда.
http://znaci.net/00001/53.htm

Историјски Архив Београда је 1975. организовао изложбу о бомбардовањима Београда 1941-1944, коју је пратила књига која даје прилично прецизан приказ бомбардовањима.

Додуше има и других примера, неки аутори прескачу да помену велике цивилне жртве у Лесковцу.

Очигледно није било забрањено да се пише, међутим многи су то заобилазили.

Међутим ова тема код нас није табу већ 25 година, па је и даље урађено слабо шта о томе. Врти се по новинама и интернету нека прича са углавном нетачним подацима.
Није написана ниједна ваљана књига о бомбардовању Београда (нити немачком нити савезничком).
За око половину насеља која су бомбардована је урађен попис страдалих - у доста случајева не од историчара већ локалних истраживача.
Од научних радова сам видео само један (1) који је упоређивао локалне и америчке изворе о бомбардовању Србије. Код других има прилично нетачних информација. У Мирчетићевој књизи о бомбардовању Ниша свако друго наведено бомбардовање се није ни десило (!).
Одговори

(27-07-2017, 12:00 PM)ватхра Пише:  Хронологија НОР 1941-1945, Војноиздавачки завод 1964. године, наводи се хиљаду страдалих у Лесковцу и две хиљаде током ускршњег бомбардовања Београда.
http://znaci.net/00001/53.htm

Историјски Архив Београда је 1975. организовао изложбу о бомбардовањима Београда 1941-1944, коју је пратила књига која даје прилично прецизан приказ бомбардовањима.

Додуше има и других примера, неки аутори прескачу да помену велике цивилне жртве у Лесковцу.

Очигледно није било забрањено да се пише, међутим многи су то заобилазили.

Међутим ова тема код нас није табу већ 25 година, па је и даље урађено слабо шта о томе. Врти се по новинама и интернету нека прича са углавном нетачним подацима.
Није написана ниједна ваљана књига о бомбардовању Београда (нити немачком нити савезничком).
За око половину насеља која су бомбардована је урађен попис страдалих - у доста случајева не од историчара већ локалних истраживача.
Од научних радова сам видео само један (1) који је упоређивао локалне и америчке изворе о бомбардовању Србије. Код других има прилично нетачних информација. У Мирчетићевој књизи о бомбардовању Ниша свако друго наведено бомбардовање се није ни десило (!).
Кад си толики "паметњаковић" што не објавиш неку књигу са твојим релевантним изворима и доказима, па да дискутујемо о твојој непристрасности највећим злочинцима у току и после ДСР над Србским народом.

Нека нам школа буде са вером, политика са поштењем, војска са родољубљем, држава са Божјим благословом. Нека се сваки врати Богу и себи; нека нико не буде ван Бога и ван себе, да га не би поклопила језива тама туђинска, са лепим именом и шареном одећом.
Одговори

(27-07-2017, 12:34 PM)смедерево Пише:  
(27-07-2017, 12:00 PM)ватхра Пише:  Хронологија НОР 1941-1945, Војноиздавачки завод 1964. године, наводи се хиљаду страдалих у Лесковцу и две хиљаде током ускршњег бомбардовања Београда.
http://znaci.net/00001/53.htm

Историјски Архив Београда је 1975. организовао изложбу о бомбардовањима Београда 1941-1944, коју је пратила књига која даје прилично прецизан приказ бомбардовањима.

Додуше има и других примера, неки аутори прескачу да помену велике цивилне жртве у Лесковцу.

Очигледно није било забрањено да се пише, међутим многи су то заобилазили.

Међутим ова тема код нас није табу већ 25 година, па је и даље урађено слабо шта о томе. Врти се по новинама и интернету нека прича са углавном нетачним подацима.
Није написана ниједна ваљана књига о бомбардовању Београда (нити немачком нити савезничком).
За око половину насеља која су бомбардована је урађен попис страдалих - у доста случајева не од историчара већ локалних истраживача.
Од научних радова сам видео само један (1) који је упоређивао локалне и америчке изворе о бомбардовању Србије. Код других има прилично нетачних информација. У Мирчетићевој књизи о бомбардовању Ниша свако друго наведено бомбардовање се није ни десило (!).
Кад си толики "паметњаковић" што не објавиш неку књигу са твојим релевантним изворима и доказима, па да дискутујемо о твојој непристрасности највећим злочинцима у току и после ДСР над Србским народом.

Он је какав- такав "паметњаковић" али ти да дискутујеш о томе.... Мсм.... Кез

И не пише се "Србским" већ "Српским" Јок

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори

(27-07-2017, 12:34 PM)смедерево Пише:  Кад си толики "паметњаковић" што не објавиш неку књигу са твојим релевантним изворима и доказима, па да дискутујемо о твојој непристрасности највећим злочинцима у току и после ДСР над Србским народом.

У припреми је књига о бомбардовању, а о усташама не пишем.
Овде је већ постављен један мој рад, нешто не видех неке замерке, осим да је ”превише детаљан”.
Одговори

(27-07-2017, 12:44 PM)Шумадинац Пише:  
(27-07-2017, 12:34 PM)смедерево Пише:  
(27-07-2017, 12:00 PM)ватхра Пише:  Хронологија НОР 1941-1945, Војноиздавачки завод 1964. године, наводи се хиљаду страдалих у Лесковцу и две хиљаде током ускршњег бомбардовања Београда.
http://znaci.net/00001/53.htm

Историјски Архив Београда је 1975. организовао изложбу о бомбардовањима Београда 1941-1944, коју је пратила књига која даје прилично прецизан приказ бомбардовањима.

Додуше има и других примера, неки аутори прескачу да помену велике цивилне жртве у Лесковцу.

Очигледно није било забрањено да се пише, међутим многи су то заобилазили.

Међутим ова тема код нас није табу већ 25 година, па је и даље урађено слабо шта о томе. Врти се по новинама и интернету нека прича са углавном нетачним подацима.
Није написана ниједна ваљана књига о бомбардовању Београда (нити немачком нити савезничком).
За око половину насеља која су бомбардована је урађен попис страдалих - у доста случајева не од историчара већ локалних истраживача.
Од научних радова сам видео само један (1) који је упоређивао локалне и америчке изворе о бомбардовању Србије. Код других има прилично нетачних информација. У Мирчетићевој књизи о бомбардовању Ниша свако друго наведено бомбардовање се није ни десило (!).
Кад си толики "паметњаковић" што не објавиш неку књигу са твојим релевантним изворима и доказима, па да дискутујемо о твојој непристрасности највећим злочинцима у току и после ДСР над Србским народом.

Он је какав- такав "паметњаковић" али ти да дискутујеш о томе.... Мсм.... Кез

И не пише се "Србским" већ "Српским" Јок

Пише се српским. Кидање

,,Пећине слободних Српских планина се отварају за једну ноћ и ми ћемо свакоме положити рачун о нашем двогодишњем раду у шуми. Тешко ономе ко овај рачун не буде полагао."
Одговори

(27-07-2017, 12:51 PM)ватхра Пише:  
(27-07-2017, 12:34 PM)смедерево Пише:  Кад си толики "паметњаковић" што не објавиш неку књигу са твојим релевантним изворима и доказима, па да дискутујемо о твојој непристрасности највећим злочинцима у току и после ДСР над Србским народом.

У припреми је књига о бомбардовању, а о усташама не пишем.
Овде је већ постављен један мој рад, нешто не видех неке замерке, осим да је ”превише детаљан”.

Нисам прочитао тај Ваш рад, на којој је теми? Кад кажем злочинцима, мислим на броза и његове кољаче.А што се тиче усташа, ту би требало да напишете један фељтон о прикривању усташких злочина од стране КПЈ после ДСР, ако Вас није срамота да о томе пишете... Сирома'

(27-07-2017, 01:03 PM)Перун Пише:  
(27-07-2017, 12:44 PM)Шумадинац Пише:  
(27-07-2017, 12:34 PM)смедерево Пише:  
(27-07-2017, 12:00 PM)ватхра Пише:  Хронологија НОР 1941-1945, Војноиздавачки завод 1964. године, наводи се хиљаду страдалих у Лесковцу и две хиљаде током ускршњег бомбардовања Београда.
http://znaci.net/00001/53.htm

Историјски Архив Београда је 1975. организовао изложбу о бомбардовањима Београда 1941-1944, коју је пратила књига која даје прилично прецизан приказ бомбардовањима.

Додуше има и других примера, неки аутори прескачу да помену велике цивилне жртве у Лесковцу.

Очигледно није било забрањено да се пише, међутим многи су то заобилазили.

Међутим ова тема код нас није табу већ 25 година, па је и даље урађено слабо шта о томе. Врти се по новинама и интернету нека прича са углавном нетачним подацима.
Није написана ниједна ваљана књига о бомбардовању Београда (нити немачком нити савезничком).
За око половину насеља која су бомбардована је урађен попис страдалих - у доста случајева не од историчара већ локалних истраживача.
Од научних радова сам видео само један (1) који је упоређивао локалне и америчке изворе о бомбардовању Србије. Код других има прилично нетачних информација. У Мирчетићевој књизи о бомбардовању Ниша свако друго наведено бомбардовање се није ни десило (!).
Кад си толики "паметњаковић" што не објавиш неку књигу са твојим релевантним изворима и доказима, па да дискутујемо о твојој непристрасности највећим злочинцима у току и после ДСР над Србским народом.

Он је какав- такав "паметњаковић" али ти да дискутујеш о томе.... Мсм.... Кез

И не пише се "Србским" већ "Српским" Јок

Пише се српским. Кидање

Пишем као што говоримВаистину!

Нека нам школа буде са вером, политика са поштењем, војска са родољубљем, држава са Божјим благословом. Нека се сваки врати Богу и себи; нека нико не буде ван Бога и ван себе, да га не би поклопила језива тама туђинска, са лепим именом и шареном одећом.
Одговори

Па КОМУНИСТИ из Рата и После Рат су највећи скривитељих УСТАШСКИ злочина......

Чак рекао бих САРАДНИЦИ!
Одговори

(27-07-2017, 12:51 PM)ватхра Пише:  а о усташама не пишем.

Знам да један човјек не може истраживати све, већ се усредоточи на једну област.
Али чини ми се да о усташама нај више пишу они сами!

Ово је само моје лично запажање (како рече мајор Курсула у филму Марш на Дрину) и нема везе ни са Ватхром ни са овом темом, али има са нашом историјом.
Одговори

Лесковац је бомбардовало 112, а не 28 америчких авиона
Званична историографија и даље говори о 28 бомбардера. Али, било их је 4 пута по 28, тј. око 110-112 авиона, и нису бачене само 140 бомби од по 500 кг. него четири пута више, око 600
Пише: Владимир Лепојевић
ЧЛАНАК:
http://www.pogledi.rs/%D0%BB%D0%B5%D1%81...%B8%D1%87/
Одговори

На Лесковац јесте бацило бомбе 102 бомбардера, укупно око 240 тона.
Павловић је у својој књизи добио бесмислено детаљне податке само за једну групу, а друге није помињао.
Ови подаци су објављени код Дејвиса још 2006. Код нас у стручној литератури нису после пренесени на пуно места, али на МЦМ форуму је објављено пре око 7 година. Углавном подаци и нису толико нови. Постоје и снимци са гађаним просторијама и анализа погодака.

Што се тиче броја настрадалих, немачки извештај наводи преко хиљаду настрадалих. Поименични попис рађен после рата је пописао око 850 имена. То наводи да је укупан број настрадалих вероватно око 1100, тешко да је више.

Оно што је у случају Лесковца чудно у поређењу са другим градовима у Србији и Југославији је да је у односу на количину бачених бомби несразмерно велик број страдалих. Лично мислим да је то добрим делом због великог окупљања у граду.
Одговори

102 или 112?
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним