Оцена Теме:
  • 4 Гласов(а) - 4.75 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Пропаганда против четника

-Оригинална су документа из Вашингтона. Немци на подручју „НДХ-а“ не греше приликом навођења нападача. Напротив, могу само да погреше када се ради о партизанском нападу, а он је у ствари четнички. Органи „НДХ-а“ могу да погреше, јер код њих доминира четништво услед изразито антисрпске црте.

-Врло су ригорозна правила код навођења грађе из Бундес архива.

-Мени није јасно који је то паметни историчар протнуо вест да не постоји ни једна партизанска активност око логора у Јасеновцу и изазвао вишегодишњи ланчани ефекат. Или је то намерно урађено да се јавност која у то поверује направи смешном а интелигентно тријумфује нападнута страна. Не може се у антикомунизму толико дубоко одлазити.
Одговори

(28-02-2021, 03:08 PM)Александар Динчић Пише:  -Оригинална су документа из Вашингтона. Немци на подручју „НДХ-а“ не греше приликом навођења нападача. Напротив, могу само да погреше када се ради о партизанском нападу, а он је у ствари четнички. Органи „НДХ-а“ могу да погреше, јер код њих доминира четништво услед изразито антисрпске црте.

-Врло су ригорозна правила код навођења грађе из Бундес архива.

-Мени није јасно који је то паметни историчар протнуо вест да не постоји ни једна партизанска активност око логора у Јасеновцу и изазвао вишегодишњи ланчани ефекат. Или је то намерно урађено да се јавност која у то поверује направи смешном а интелигентно тријумфује нападнута страна. Не може се у антикомунизму толико дубоко одлазити.

Pa i ova dokumenta iz ovih objava (slike) su iz Bundes arhiva u Frajburgu, jeste li pročitali?
Kako oni mogu da ih objave? A vi imate neki dokument iz 1942.?

U prevodu prvog dokumenta nema ni spomena o partizanima, nego o ČETNICIMA, iako je notorni Boro Glišić, autor objave, stavio naslov "Napad knežičkog partizanskog odreda na Jasenovac", to se ni u prvom ni u drugom dokumentu NE SPOMINJE!

U prevodu PRVOG dokumenta piše da su Gradinu, sa strane Save u Bosni zauzeli četnici:
"U vezi sa napadom 30/31. 12. 41. . Naselje Gradina i bližu okolinu zaposjeli su ,,četnici” (200- 300 ljudi)"

Tek u drugom dokumentu piše o nekakvoj partizanskoj ČETI, dakle oko 100 ljudi?
I to se spominje Kamenica, jeli to bivši logor Kamenica u BiH? Tekst glasi:

"12.5.1943: Završena operacija „Ulrich“ . Kod Kamenice borba sa partizanima jačine čete. Neprijatelj imao 16 mrtvih. ODBIJEN NAPAD NA NA JASENOVAC. GUBICI NEPRIJATELJA : 30 MRTVIH , SOPSTVENI: 2. Posle završetka operacije „Ulrih“ izbrojano je kod neprijatelja 39 mrtvih, 33 su zarobljena i uništeno skladište u barakama."

Kad bi se neko udostojio da objasni kakve veze ima Kamenica sa Jasenovcem, blizina ili...? I kako se borba jedne ČETE PARTIZANA može smatrati pokušajem oslobođenja Jasenovca, jer se to sugeriše? Kao da se neko ruga...

Dalje se u drugom dokumentu govori o nekakvim borbama u blizini Velike Kladuše i prekidu snabdevanja, i borbama sa četnicima. Bitno da su stavili pompozne naslove o DVA PARTIZANSKA NAPADA na Jasenovac i dodali svoj tekst uz prevod dokumenata tj izmislili "knežički partizanski odred" u prvom dokumentu, a ni u drugom dokumentu se ne spominje. Dakle, kolaž falsifikata koji se plasira jer znaju da ljudi čitaju samo naslove, "partizani napali Jasenovac" i sl.
Одговори

Па зашто питате, кад знате немачки, а и комнуистичке марифетлуке такође?Rolleyes
Одговори

(28-02-2021, 05:55 PM)Милослав Самарџић Пише:  Па зашто питате, кад знате немачки, а и комнуистичке марифетлуке такође?Rolleyes

Ne znam nemački.
Одговори

"На 28 децембра 1941 год. из села Доње Градине преко Саве пуцали су наводно четници на усташе и том приликом убили двојицу усташа који су хтели чамцем прећи преко Саве, а трећег су ранили, који је накнадно умро. Као репресалије на то усташе су на то 1, 2 и 3 јануара год. приредили покољ Срба заточеника. На 1 јануара 1942 год. убили су 135 Срба. На 2 јануара 1942 год. убили су 55 Срба, а на 3 јануара 1942 убили су 62 Србина. Укупно у та три дана убили су 262 Србина."

https://www.muzejgenocida.rs/dow/Jasenov...eglica.pdf

Извор:ЈАСЕНОВАЧКИ ЛОГОР САСЛУШАЊА СРПСКИХ ИЗБЕГЛИЦА, 2020 by Музеј жртава геноцида, стр. 114
Одговори

-Мислим да није из Бундес архива већ из Националног архива у Вашингтону. Та документација се увелико крчми по интернету. Фотографије су нешто сасвим друго јер се преузимају са неког немачког сајта који има дозволу Бундес архива. Ово је сува документација.

-Пише да су партизани неког Кнежичког одреда напали усташе код Јасеновачког логора у децембру 1941. Превод четничког напада (на ћирилици је постављен) потиче од стране моје сараднице која зна немачки језик и такође је постављен на овом форуму. Видим да је овај четнички напад на усташе изазвао извесну пометњу. Још само да га преузму и неке веће академске главе код нас, и наравно не потпишу извор. Имају они тако обичај да што им се засвиђа присвоје. Милослав С. их је открио најмање у три наврата, моја маленкост у два. За сада...

-Мислим да превод постоји на квизу (на некој страни).

-Корисник фејсбук странице свратио је на Погледе, преузео исти превод на квизу (хвала му што прати српску историју на „ревизионистичком“ сајту), затим поставио превод на истој страници и написао да је то доказ напада Кнежичког партизанског одреда. Ваљда је пронашао неку партизанску монографију па извршио удвајање. Једино није навео извор одакле је ископирао превод и ко је превео. Али `ајде сад...Да ли је једини?
Одговори

Кнежички партизански одред није постојао.
Одговори

Не знам где бих могао да поставим овај део, па је најбоље овде.

Данима ме позивају да се мало укључим на фејсбуку. Не желим да се свађам са антифашистима. Шта год да напишем-њихова се не може променити.
Наиме, ради се о теми о војводи Момчилу Ђујићу, команданту Динарске четничке дивизије. Наталија је поставила линк.

Кажу антифашисти како се сликао са италијанским официром, док је истим Италијанима предавао партизане и симпатизере. Један чак вели: „брадато ђубре!“ Други пак нису ништа блажи. Укључио се и историчар Милан Радановић, цитирао неки документ... Исто тако и Гај Трифковић. Јесте, и тога (предаје) је било у том делу Ендехазије. Па ипак...

Да ли је већи грех то што је легализовано људство, ослањајући се притом на Италијане, или пак Немце, прогонило партизански борачко-цивилни корпус или можда што су домобрани, у акцијама са усташама, предавали четничке симпатизере, па чак и обичне, политички неопредељене људе, усташама, а потом стављали звезде петокраке на далматинкама? Дакле, чија је кривица већа уколико пак говоримо о тој невитешкој ратној работи?!

Ово је директна предаја непријатељу-а ово индиректна. Учинио, па побегао (небитно када после учињеног дела), како би се заштитио и евентуално му се заборавио пређашњи борачки стаж. И која је онда разлика у невитешком деловању? Види ли је уопште неко?

Јесу ли у време књаза Милоша деструктивни чиниоци (небитно по ком критеријуму) предавани Турцима?

Је ли исти онда тај Милош издајник и сарадник окупатора?

Требамо ли правити својеврсне ратне анкете, мерити крвна зрнца давно уснулим историјским чиниоцима и притом доказивати како су овај или онај војник или старешина, притом повезани са четницима или партизанима, у рату предавали људе супростављене формације (на директан или индиректан начин) спољашњем непријатељу или пак квислиншким формацијама. И да су онда, по тој матрици, и остали, у другим крајевима, чинили исту прљаву ствар. Тачније, читава организација је таква-прљава.

Према томе, уколико су фејсбук антифашисти желели да овом перфидном антиђујићевском акцијом натоваре четничкој страни предају антифашиста спољашњем чиниоцу, како би се читаоци згрозили четничком прљавошћу, нека најпре погледају колико њихов, „хрватски“ терет по том питању вага. Само се на тај начин, и са таквим погледом може скинути идеолошка катаракта са југословенског ратног погледа (1941-1945). Јер где су домобрани - ту су усташе. Где су Италијани - ту су Италијани. Разлику не треба објашњавати.

И још једна ствар. Вели се за четнике Момчила Ђујића да су губитници, баш као и њихови господари Немци (Поделили судбину господара-ратних губитника). То једноставно није тачно, јер је Динарска четничка дивизија прешла у табор савезника и не може да буде никакав ратни губитник. Губитник би била да је поделила судбину Немаца, усташа, љотићеваца, домобранаца и још неких. То што су је савезници услед ратних прилика и рачуна са Совјетима расформирали - друга је ствар.
Одговори

Не би било лоше да опет поставимо овај немачки документ.
Ландесшицен-батаљон (Територијални заштитни батаљон) 823

Предмет: Додатак извештају од 30/31. децембар 1941. год.

Трећа чета је у могућности да пошаље следећи извештај за догађај у ноћи између 30. и 31. децембра 1941. год:

Градину и околину заузели су четници (200-300 човека). Ваше (јединице ЛБ 823-прим. АД) резервне снаге (400-500) налазе се у околини с. Алагинци. Хрватске снаге (25 човека) биле су опкопљене и једино су преко ноћи успеле да стигну до с. Уштице. Имале су 2 погинула и 3 тешко рањена који се опорављају.
Нападачи су из пушкомитраљеза и минобацача отварали јаку ватру све до 8 сати увече. Затим су њихови бацачи усмерени у правцу јасеновачке железничке станице, која је око 10 сати била три пута погођена. Изгледа да је циљ нападача био да се снабдеју храном, јер их је њихова обавештајна служба на железници обавестила да вагони целе ноћи пролазе од Градине према југу.

Потпис нечитак

Сигнатура документа је: Бундес архив-Фрајбург, RW 26/118.
Одговори

(28-02-2021, 08:50 PM)Александар Динчић Пише:  -Мислим да није из Бундес архива већ из Националног архива у Вашингтону. Та документација се увелико крчми по интернету. Фотографије су нешто сасвим друго јер се преузимају са неког немачког сајта који има дозволу Бундес архива. Ово је сува документација.

-Пише да су партизани неког Кнежичког одреда напали усташе код Јасеновачког логора у децембру 1941. Превод четничког напада (на ћирилици је постављен) потиче од стране моје сараднице која зна немачки језик и такође је постављен на овом форуму. Видим да је овај четнички напад на усташе изазвао извесну пометњу. Још само да га преузму и неке веће академске главе код нас, и наравно не потпишу извор. Имају они тако обичај да што им се засвиђа присвоје. Милослав С. их је открио најмање у три наврата, моја маленкост у два. За сада...

-Мислим да превод постоји на квизу (на некој страни).

-Корисник фејсбук странице свратио је на Погледе, преузео исти превод на квизу (хвала му што прати српску историју на „ревизионистичком“ сајту), затим поставио превод на истој страници и написао да је то доказ напада Кнежичког партизанског одреда. Ваљда је пронашао неку партизанску монографију па извршио удвајање. Једино није навео извор одакле је ископирао превод и ко је превео. Али `ајде сад...Да ли је једини?

Piše da su dokumenta i iz Nacionalnog arhiva u Vašingtonu, i iz Bundes arhiva u Frajburgu, sa pripadajućim oznakama.

I kad taj falsifikator ispred prevoda teksta nekog arhiva napiše naslov NAPAD KNEŽIČKOG PARTIZANSKOG ODREDA NA JASENOVAC, a u tekstu piše da su “Gradinu i okolinu zauzeli četnici“, nikakvi partizani se ne spominju u tom izveštaju, onda je to čist falsifikat. I to ispod oznaka Bundes arhiva u Frajburgu. Pa ako to nije kršenje pravila Bundes arhiva, onda ne znam šta bi moglo biti.

Zašto ga ne prijavite? Ova objava im je inače zrela za javno raskrinkavanje njihovih falsifikata, za nekakav članak, a sigurno bi se našlo puno toga i u drugim objavama.


Приложених Датотека Изведена сличица(e)
   
Одговори

Најпре бих требао пријавити многобројне писце на Википедији који су плагирали моје радове. Тачније, делове из тих радова а нису у фуснотама наводили аутора већ само сигнатуре извора. Тако да је то немогућа мисија. Што рече М.Самарџић - наука на један клик. Нека се деца играју рата.
Одговори

(01-03-2021, 01:41 AM)Александар Динчић Пише:  Не знам где бих могао да поставим овај део, па је најбоље овде.

Данима ме позивају да се мало укључим на фејсбуку. Не желим да се свађам са антифашистима. Шта год да напишем-њихова се не може променити.
Наиме, ради се о теми о војводи Момчилу Ђујићу, команданту Динарске четничке дивизије. Наталија је поставила линк.

Кажу антифашисти како се сликао са италијанским официром, док је истим Италијанима предавао партизане и симпатизере. Један чак вели: „брадато ђубре!“ Други пак нису ништа блажи. Укључио се и историчар Милан Радановић, цитирао неки документ... Исто тако и Гај Трифковић. Јесте, и тога (предаје) је било у том делу Ендехазије. Па ипак...

Да ли је већи грех то што је легализовано људство, ослањајући се притом на Италијане, или пак Немце, прогонило партизански борачко-цивилни корпус или можда што су домобрани, у акцијама са усташама, предавали четничке симпатизере, па чак и обичне, политички неопредељене људе, усташама, а потом стављали звезде петокраке на далматинкама? Дакле, чија је кривица већа уколико пак говоримо о тој невитешкој ратној работи?!

Ово је директна предаја непријатељу-а ово индиректна. Учинио, па побегао (небитно када после учињеног дела), како би се заштитио и евентуално му се заборавио пређашњи борачки стаж. И која је онда разлика у невитешком деловању? Види ли је уопште неко?

Јесу ли у време књаза Милоша деструктивни чиниоци (небитно по ком критеријуму) предавани Турцима?

Је ли исти онда тај Милош издајник и сарадник окупатора?

Требамо ли правити својеврсне ратне анкете, мерити крвна зрнца давно уснулим историјским чиниоцима и притом доказивати како су овај или онај војник или старешина, притом повезани са четницима или партизанима, у рату предавали људе супростављене формације (на директан или индиректан начин) спољашњем непријатељу или пак квислиншким формацијама. И да су онда, по тој матрици, и остали, у другим крајевима, чинили исту прљаву ствар. Тачније, читава организација је таква-прљава.

Према томе, уколико су фејсбук антифашисти желели да овом перфидном антиђујићевском акцијом натоваре четничкој страни предају антифашиста спољашњем чиниоцу, како би се читаоци згрозили четничком прљавошћу, нека најпре погледају колико њихов, „хрватски“ терет по том питању вага. Само се на тај начин, и са таквим погледом може скинути идеолошка катаракта са југословенског ратног погледа (1941-1945). Јер где су домобрани - ту су усташе. Где су Италијани - ту су Италијани. Разлику не треба објашњавати.

И још једна ствар. Вели се за четнике Момчила Ђујића да су губитници, баш као и њихови господари Немци (Поделили судбину господара-ратних губитника). То једноставно није тачно, јер је Динарска четничка дивизија прешла у табор савезника и не може да буде никакав ратни губитник. Губитник би била да је поделила судбину Немаца, усташа, љотићеваца, домобранаца и још неких. То што су је савезници услед ратних прилика и рачуна са Совјетима расформирали - друга је ствар.

Јел си видео Ватру тамо - Милоша Бојанића - како се прави да не зна за Групу Гордон...
На теми о диверзија за Афрички корпус.
А шта би радили да су они имали такву групу: 1.499 диверзија и саботажа које су потврдили Немци.
А пошто је то била највећа диверзантска група на свету, комунисти, који држе монопол у овој држави, наносе велику штету српском народу, скривањем таквих информација.
Одговори

(01-03-2021, 11:38 AM)Natalijina Ramonda Пише:  
(28-02-2021, 08:50 PM)Александар Динчић Пише:  -Мислим да није из Бундес архива већ из Националног архива у Вашингтону. Та документација се увелико крчми по интернету. Фотографије су нешто сасвим друго јер се преузимају са неког немачког сајта који има дозволу Бундес архива. Ово је сува документација.

-Пише да су партизани неког Кнежичког одреда напали усташе код Јасеновачког логора у децембру 1941. Превод четничког напада (на ћирилици је постављен) потиче од стране моје сараднице која зна немачки језик и такође је постављен на овом форуму. Видим да је овај четнички напад на усташе изазвао извесну пометњу. Још само да га преузму и неке веће академске главе код нас, и наравно не потпишу извор. Имају они тако обичај да што им се засвиђа присвоје. Милослав С. их је открио најмање у три наврата, моја маленкост у два. За сада...

-Мислим да превод постоји на квизу (на некој страни).

-Корисник фејсбук странице свратио је на Погледе, преузео исти превод на квизу (хвала му што прати српску историју на „ревизионистичком“ сајту), затим поставио превод на истој страници и написао да је то доказ напада Кнежичког партизанског одреда. Ваљда је пронашао неку партизанску монографију па извршио удвајање. Једино није навео извор одакле је ископирао превод и ко је превео. Али `ајде сад...Да ли је једини?

Piše da su dokumenta i iz Nacionalnog arhiva u Vašingtonu, i iz Bundes arhiva u Frajburgu, sa pripadajućim oznakama.

I kad taj falsifikator ispred prevoda teksta nekog arhiva napiše naslov NAPAD KNEŽIČKOG PARTIZANSKOG ODREDA NA JASENOVAC, a u tekstu piše da su “Gradinu i okolinu zauzeli četnici“, nikakvi partizani se ne spominju u tom izveštaju, onda je to čist falsifikat. I to ispod oznaka Bundes arhiva u Frajburgu. Pa ako to nije kršenje pravila Bundes arhiva, onda ne znam šta bi moglo biti.

Zašto ga ne prijavite? Ova objava im je inače zrela za javno raskrinkavanje njihovih falsifikata, za nekakav članak, a sigurno bi se našlo puno toga i u drugim objavama.

Нису они видели Бундес архив, јер се тамо плаћа.
НАВ је неке ствари дао гратис.
Одговори

(01-03-2021, 10:23 AM)Антитоталитаран Пише:  Не би било лоше да опет поставимо овај немачки документ.
Ландесшицен-батаљон (Територијални заштитни батаљон) 823

Предмет: Додатак извештају од 30/31. децембар 1941. год.

Трећа чета је у могућности да пошаље следећи извештај за догађај у ноћи између 30. и 31. децембра 1941. год:

Градину и околину заузели су четници (200-300 човека). Ваше (јединице ЛБ 823-прим. АД) резервне снаге (400-500) налазе се у околини с. Алагинци. Хрватске снаге (25 човека) биле су опкопљене и једино су преко ноћи успеле да стигну до с. Уштице. Имале су 2 погинула и 3 тешко рањена који се опорављају.
Нападачи су из пушкомитраљеза и минобацача отварали јаку ватру све до 8 сати увече. Затим су њихови бацачи усмерени у правцу јасеновачке железничке станице, која је око 10 сати била три пута погођена. Изгледа да је циљ нападача био да се снабдеју храном, јер их је њихова обавештајна служба на железници обавестила да вагони целе ноћи пролазе од Градине према југу.

Потпис нечитак

Сигнатура документа је: Бундес архив-Фрајбург, RW 26/118.

Да, то је тај извештај. Хвала ти што си га брзо нашао. Нека стоји овде јер сам убеђен да ће се тек копирати и пејствовати.Читај
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним