Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Облик за Штампу

+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Милослав Самарџић одговара на ваша питања (/thread-1021.html)

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Сипуљац - 05-01-2014

Милославе у једној књизи, чини ми се твојој (али да ме убијеш ако знам у којој) се помиње сукоб четника и партизана на Пашној Равни у зиму 1943/44. године. Да ли знаш у којој књизи се пише о томе? Иначе деда ми је тамо погинуо, и све ме нешто вуче да сам то прочитао у некој од књига о Гарди и Калабићу, али сам готово сигуран да је деда био у Церском одреду. Деда се звао Добривој Симеуновић из Доње Сипуље (близу Текериша), мада сумњам да име нешто значи јер је био обичан војник. Ако можеш да ме упутиш где бих могао да прочитам нешто више о том догађају био бих веома захвалан.
Поздрав

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 05-01-2014

Рачић је са 1.200 четника из својих летећих бригада стигао на Пашину Раван 30. априла 1944.
Према Рачићевом извештају од 3. маја, комунисти су ту потучени. Његова јединица је имала 5 погинулих и 20 рањених, а партизани 20 погинулих и много рањених. Не помињу се имана погинулих.
То је из Драже 4 великог и можда Драже 10 малог.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Сипуљац - 05-01-2014

(05-01-2014, 05:48 PM)Милослав Самарџић Пише:  Рачић је са 1.200 четника из својих летећих бригада стигао на Пашину Раван 30. априла 1944.
Према Рачићевом извештају од 3. маја, комунисти су ту потучени. Његова јединица је имала 5 погинулих и 20 рањених, а партизани 20 погинулих и много рањених. Не помињу се имана погинулих.
То је из Драже 4 великог и можда Драже 10 малог.

Пуно хвала на брзом одговору.
Само да напоменем да је деда сахрањен 8.маја 1944. у Доњој Сипуљи уз почасну паљбу, тако да се и датуми поклапају, мада сам ја мислио да је сукоб био раније.
Још једном Хвала!

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 05-01-2014

Нема на чему!

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Лепи Бора - 05-01-2014

(05-01-2014, 12:43 AM)Милослав Самарџић Пише:  Мени су причали Милисав Марковић (још 1991. у Канади) и Угљеша Крстић, који су то касније и објавили. Исто су ми причали и један стари свештеник из Вранића и још један четник и то сам све навео овде:

http://www.pogledi.rs/dva-zlocina-u-selu-vranic/

Хвала Милославе!

Да је био злочин - готово сигурно. Ово готово, из разлога што истрага није спроведена после рата, а да ваља. Јер реципроцитет је дозвољен. Садизам (НЕ само убијање клањем) и убијање деце (ако их је било), наравно да су ЧИСТ ЗЛОЧИН. Што сигурно Дража не би оставио тек тако (као што сигурно и није).

Коментарисао бих са оним што сам чуо од сведока, а у склопу приче са линка.

Вранић је био пун избеглица из београда, па је било МАСА сведока (што су титовци гледали да максимално ЗЛОУПОТРЕБЕ).

Тако и тај "мој" сведок. Не помиње нигде клање деце, док апсолутно помиње клање! "Улеће младић у белој кошуљи, сав крвав, са крвавим ножем и каже: ..."

Значи она прича о стрељању, је вероватно (по мени сигурно), измишљена, а да се Дражи ствар ублажи.

Опет па клање није недозвољен начин убијања људи, ако није садистичко (тестером, сечењем носа, исл...). И пушком је забрањено мучити људе (гађање у ноге, руке, исл...)...

Следеће, "мој" сведок не помиње убијену децу!
Као и извештај дат Дражи што не помиње!

И на "крају", "мој" сведок их је на неки начин повезао са ЛИЧНОМ ОСВЕТОМ, љотићем и Костом Пећанцем?! А број закланих је био око 20?!? Сведок је тад имао 10-ак година... Па је и ако антититовац и изузетно антиенглез, тешко варио Четништво...

Ово је важна ствар да се (ако може...) утврди, јер је сведока било ПУНО, па ће гамад да то користе (не знање и претпоставке) максимално!

Значи, она прича са вашег линка стоји, али уз додатак да је тај што је извештавао Дражу, измислио стрељање (...). Јер су жртве клане. Ја не бих бежао од те Истине, нема разлога.

Има још нешто на шта бих скренуо пажњу.
Људи (поготову) жене, тешко у рату одвоје догађаје. Па је могуће да је неко други, ту негде у околини, побио из освете, или пљачке нечију децу, па је све после стрпано у исти кош. Зато за то треба инсистирати на именима жртава и датумима страдања, код оних који то тако тврде.

Ипак да је добре воље, ово би било суштина (из вашег текста одломак):

Цитат:После неколико дана стигао је курир и донео наређење Врховне команде. У наређењу је назначено, да се потпоручнику Спасоју Живановићу Зеки одузме чин потпоручника и да му се забрани било какво вршење дужности као старешине, а Врховна команда ће цео предмет ставити у архиву, с тим да се Спасоју Живановићу, ако остане жив, одржи суђење после рата. (М. Марковић, Са Дражом у победу иоли смрт – путевима Авалског корпуса, 61-63.)

Сад се сетих, мој сведок је помињао БАШ младића са СЕЛА, као кољача! Не студента, али вероватно је један био главни ликвидатор...

Треба ово узети крајње озбиљно.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Петар - 05-01-2014

Милославе да ли знаш са којом партизанском јединицом се Рачић сукобио на Пашиној равни?

---

Сипуљац имаш ли ђедову слику из Церског одреда?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 06-01-2014

Друга пролетерска бригада.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Петар - 06-01-2014

Хвала. Јеси ли чуо за неки сукоб у околини села Драгодол.По причи коју сам ја чуо партизани су имали око 60-70 мртвих.Разбили су их. Успели су само да ухвате живог четничког курира ида га живог запале.Причао ми је човек да је била нека од Личких бригада.Тако сам чуо,а сукоб је био јер су дуго људи налазили делове костију и опреме.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Сипуљац - 06-01-2014

(05-01-2014, 11:38 PM)Петар Пише:  Милославе да ли знаш са којом партизанском јединицом се Рачић сукобио на Пашиној равни?

---

Сипуљац имаш ли ђедову слику из Церског одреда?

На жалост немам, имам само једну дедину слику и то предратну. Још увек се надам да ћу га препознати на некој слици, али за сада без успеха.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 06-01-2014

(06-01-2014, 12:29 AM)Петар Пише:  Хвала. Јеси ли чуо за неки сукоб у околини села Драгодол.По причи коју сам ја чуо партизани су имали око 60-70 мртвих.Разбили су их. Успели су само да ухвате живог четничког курира ида га живог запале.Причао ми је човек да је била нека од Личких бригада.Тако сам чуо,а сукоб је био јер су дуго људи налазили делове костију и опреме.

Нисам. Где је то, која су још села ту?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Петар - 06-01-2014

Драгодол је село 4-5 километара од Пецке,према Ваљеву.Велико село,даље се наставља према Медведнику.По причи комунисти су негде залутали и налетели су ту на Рачићеве. Цео дан су се тукли,по великој врућини. Чуо сам за нека четири јуриша. Комунисти су имали60 -70 мртвих. За четничке губитке нисам чуо,само да је курир ухваћен и да су га живог запалили.

---

Драгодол,Станина река,Ставе,врх Тисовик, а та ливада где су се сукобили има неко име али сам заборавио.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 06-01-2014

Не могу да нађем. Али можда је то ова иста борба, јер у ствари она није вођена на Пашиној Равни, него негде западно од Пашине Равни. А губици се често преувеличавају.
Рачић је тада био у Боровњаку, а пише да су комунисти опљачкали Прокиће и да су се после борбе повукли према Повлену.

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Бенито - 06-01-2014

Гледам ову Ћирилицу са историчарима, па се питам ко је највећа новинарска звезда у Србији- Миломир Марић или Милослав Самарџић?

---

RE: Милослав Самарџић одговара на ваша питања - Милослав Самарџић - 07-01-2014

Рече ми неко да су помињали Калабића? Јел си гледао то?

---