Четници и Немци- фотографије! - Облик за Штампу

+- Погледи форум (https://www.pogledi.rs/forum)
+-- Форум: Култура и наука (https://www.pogledi.rs/forum/forum-14.html)
+--- Форум: Четнички покрет (https://www.pogledi.rs/forum/forum-17.html)
+--- Тема: Четници и Немци- фотографије! (/thread-3797.html)

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Александар Динчић - 21-12-2019

Апсолутно тако као што је Бенито рекао. Мислим да у Ђуришићу нема ни 1% кривице за догађаје. Прилагодио се ситуацији и толико. Баш као што су се у Грчкој поједини Зервасови команданти прилагођавали догађајима у колаборацији са Немцима или грчком колаборационистичком владом. Друга је ствар што су Британци видели Грчку на један, а Југославију на други начин. Прва им је држава била неопходна као спона ка Медитерану и Блиском истоку - да штите своју колонијалну империју. Југославија им није уопште требала.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Шумадинац - 21-12-2019

Наравно, да Британцима Југославија није требала, зато су је предали Стаљину.

Што се тиче Ђуришлија, како ћеш доказати комунистима, па и младим нараштајима да није било сарадње са окупатором?

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Константин Миловановић - 21-12-2019

(10-12-2019, 10:26 PM)Филип Ђукић Пише:  Да ли се нешто зна о овом?

Јасно се види да је Немац додат спајањем две слике.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Бенито - 21-12-2019

(21-12-2019, 03:35 PM)Александар Динчић Пише:  Апсолутно тако као што је Бенито рекао. Мислим да у Ђуришићу нема ни 1% кривице за догађаје. Прилагодио се ситуацији и толико. Баш као што су се у Грчкој поједини Зервасови команданти прилагођавали догађајима у колаборацији са Немцима или грчком колаборационистичком владом. Друга је ствар што су Британци видели Грчку на један, а Југославију на други начин. Прва им је држава била неопходна као спона ка Медитерану и Блиском истоку - да штите своју колонијалну империју. Југославија им није уопште требала.

Па, није баш да није крив. Дража га је упозорио да не верује много Теткићима. После су сви потези били изнуђени.
Што се тиче Енглеза, наравно да им је требала Југославија, али они су се ту питали ограничено. Тј Рузвелт је поклонио Југославију Стаљину, а Черчил је ту покушао и успео да уметне британски колонијални интерес.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Митић - 21-12-2019

Стварно се може рећи да је Немац залепљен на овој фотографији. Иза католичког свештеника и четника се виде река и обала, а кад се погледа Немац (конкретно изнад његове главе), види се прљаво бела и нејасна позадина. И ту, код Немца, долази до прекида обале која се налази са друге стране.

Ево, конретно на овај део мислим

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - РежисерСтари - 21-12-2019

Некако је снужден,сморен,као да је силом ту...нелогично.Шта ли му је у руци?

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Мића Адмирал - 21-12-2019

(21-12-2019, 04:18 PM)Константин Миловановић Пише:  

(10-12-2019, 10:26 PM)Филип Ђукић Пише:  Да ли се нешто зна о овом?

Јасно се види да је Немац додат спајањем две слике.

Стара вишедеценијска монтажа.
Давно је неко написао да је четн. оф. судс. капетан Ђурађ Ђокић Ђура из Пожешког корпуса. Ако неко може да потврди или демантује.

---

(21-12-2019, 05:06 PM)Бенито Пише:  

(21-12-2019, 03:35 PM)Александар Динчић Пише:  Апсолутно тако као што је Бенито рекао. Мислим да у Ђуришићу нема ни 1% кривице за догађаје. Прилагодио се ситуацији и толико. Баш као што су се у Грчкој поједини Зервасови команданти прилагођавали догађајима у колаборацији са Немцима или грчком колаборационистичком владом. Друга је ствар што су Британци видели Грчку на један, а Југославију на други начин. Прва им је држава била неопходна као спона ка Медитерану и Блиском истоку - да штите своју колонијалну империју. Југославија им није уопште требала.

Па, није баш да није крив. Дража га је упозорио да не верује много Теткићима. После су сви потези били изнуђени.
Што се тиче Енглеза, наравно да им је требала Југославија, али они су се ту питали ограничено. Тј Рузвелт је поклонио Југославију Стаљину, а Черчил је ту покушао и успео да уметне британски колонијални интерес.

Слажем се са Дичићем.
Бенито, Павлова одговорност је била превелика.
Баш као и Ђујићева, али он се заобилази. Битка на Неретви је почела да шкрипи одозго од Динаре или ми се чини.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Александар Динчић - 21-12-2019

Ђуришић је имао само један циљ: по сваку цену и не бирајући средства сачекати расплет дешавања и онда се на време пребацити преко Албаније у Грчку (у случају лошег исхода). Односно, уколико исход буде позитиван – све се заборавља.
Као историчар мислим да је таква Ђуришићева политика, након повратка из заробљеништва, и са видним ослонцем на осовински и квислиншки фактор ради очувања војних снага, била најреалнија у околностима када се све ломило на штету националних снага. Друга је ствар што се, испоставиће се, исувише оклевало (хоће ли или неће бити искрцавања), па се на крају све окренуло у нешто потпуно непредвиђено. Ту се Ђуришић напросто изгубио.

За америчку кривицу се не слажем са Бенитом. То је теза коју заступа Коста Павловић а која је врло "климава". Британци су водили главну реч на Балкану, а нарочито у Југославији, Бугарској, Албанији и Грчкој. И у Великом рату и у Другом светском рату. С тим што су у првом рату користили Русију, а у другом СССР. Конкретно, они су спречили Американце да се из Турске искрцају у Бугарску и тако прекину турско ценкање са Осовином и савезничком коалицијом (повредом неутралности и стављањем пред свршени чин). Бојали су се да ће онда Грци и Југославовени, како би "наплатили" своје жртве,тражити бугарске територије.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Бенито - 21-12-2019

1. Ђуришић је крив што је ухваћен, понављам, и због тога је осећао кривицу према својим људима, па су му сви потези касније били изнуђени. По повратку је био веран савезник Недићу до те мере да се Дражи није ни јавио. То су факти, а остало могу бити само коментари.
2. Не знам шта је спорно код Павловића, пошто је већина историчара сагласна да су Американци већ после Првог светског рата, а током и после Другог светског рата посебно, ступили на главну сцену и да су једини играчи тог ранга, и то врло условно, били Совјети. Али, без обзира, само сам се осврнуо на то да Енглезе "није интересовала Југославија", јер их је увек много интересовала. Тачно је да није у тој мери као Грчка, али нису били незаинтересовани.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Александар Динчић - 21-12-2019

Мислио сам "није их интересовала" када је отпочело совјетско јачање. Разуме се да сваку велику силу било која држава интересује и да жели да у њој наметне свој утицај.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Шумадинац - 21-12-2019

Следи ли онда да је Ђуришић једна мрља међу водећим официрима ЈВ што због сарадње са Њемчурама што због својеглавости, тј. учесталог непослушања Врховној Команди?

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - ЈВуО-КГ - 21-12-2019

(21-12-2019, 08:38 PM)Александар Динчић Пише:  Ђуришић је имао само један циљ: по сваку цену и не бирајући средства сачекати расплет дешавања и онда се на време пребацити преко Албаније у Грчку (у случају лошег исхода). Односно, уколико исход буде позитиван – све се заборавља.
Као историчар мислим да је таква Ђуришићева политика, након повратка из заробљеништва, и са видним ослонцем на осовински и квислиншки фактор ради очувања војних снага, била најреалнија у околностима када се све ломило на штету националних снага. Друга је ствар што се, испоставиће се, исувише оклевало (хоће ли или неће бити искрцавања), па се на крају све окренуло у нешто потпуно непредвиђено. Ту се Ђуришић напросто изгубио.

За америчку кривицу се не слажем са Бенитом. То је теза коју заступа Коста Павловић а која је врло "климава". Британци су водили главну реч на Балкану, а нарочито у Југославији, Бугарској, Албанији и Грчкој. И у Великом рату и у Другом светском рату. С тим што су у првом рату користили Русију, а у другом СССР. Конкретно, они су спречили Американце да се из Турске искрцају у Бугарску и тако прекину турско ценкање са Осовином и савезничком коалицијом (повредом неутралности и стављањем пред свршени чин). Бојали су се да ће онда Грци и Југославовени, како би "наплатили" своје жртве,тражити бугарске територије.

Е Динчићу баш због оваквих уписа сам те пре неки дан позивао да не одлазиш са форума на дугачке периоде. Свака част!

Читајући Самарџићеве књиге лагано ми је Ђуришић постајао најиритантнији лик међу четницима.Извештаји пуни лажи и преувеличавања који данас одлично служе прекодринској муслиманској пропаганди у љагању српског народа.И имао бих једно питање.Да ли је он погинуо као припадник ЈВуО или ЦНА?

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Felix - 21-12-2019

Чињеница јесте, баш на основу овог што наводи Бенито, да се Ђуришић одрекао свог команданта. Не знам како би се то рачунало да су на крају победили наши.

---

RE: Четници и Немци- фотографије! - Александар Динчић - 21-12-2019

(21-12-2019, 11:07 PM)ЈВуО-КГ Пише:  Читајући Самарџићеве књиге лагано ми је Ђуришић постајао најиритантнији лик међу четницима.Извештаји пуни лажи и преувеличавања који данас одлично служе прекодринској муслиманској пропаганди у љагању српског народа.И имао бих једно питање.Да ли је он погинуо као припадник ЈВуО или ЦНА?

Као припадник ЈВУО. Баш као и Лукачевић, Баћевић, Новаковић, Остојић и други. Већ сам писао: не може се ради скидања усташко-немачког тега вршити деоба читаве војне организације. Свако жели бити чист у рату – и то је нормална ствар (из његовог угла посматрања). Из неутралног, нарочито научног, то је већ мало друкчије. Тако је и српска војска изашла војнички чиста из Балканских ратова, па јој је ипак међународна Карнегијева комисија (читати: Британци) нашла злочине по Албанији, на Косову и у Македонији. Наравно, нико због тога није прозвао српску војску злочиначком.
Исто тако се ради скидања четничко-италијанско-немачко-домобранског тега у српској историографији (код неких историчара), врши војна сецесија јединица у западним крајевима Југославије. А све је то неправилно.

---