[Balkanski Srbin]

Не схватам шта је проблем у овом списку?Ово су људи за које постоји неки извор да су постојали,сад овако их је како их је званична историја распоредила(да ли су они били само обласни жупани или владари свих Срба сад је мало теже утврдити) . . . Колико се мени чини нису познати српски владари у новој ери пре 490-те године(по барском родослову,који узимају и Орбини и Милојевић за извор о владарима) . . .

Ајде да допуним списак и са другом страном . . .

По Милошу С. Милојевићу српски владари од 492 године су:

Династија Свевладовића

1. Свевлад, Самовлад, или Само, Самко I (492-530)
2. Цар Борис, или Брус И Свевладовић или Самовладовић I (530-540)
3. Цар Остројило И Свевладовоћ или Самовладовић II (540-552)
4. Цар Свевлад, или Самовлад II син Стројимиров, Самовладовић III (552-564)
5. Цар Селимир I Свевладов или Самов син, Свевладовић или Самовић IV (564-585)
6. Цар српски Владан I Селимиров син Свевладовић V (585-610)
7. Цар Радомир I Владанов син Свевладовић VI (610-620)
8. Вишеслав Свевладовић
9. Радослав Свевладовић
10. Просегој Свевладовић

Династија Дрвановића

1. Цар Звонимир I Дрванов или Дрвенаровић (632-675)
2. Краљ Будимир I Звонимиров Дрванић или Дрвенаровић II (675-680)
3. Светолик I Будимиров Дрванић или Дрвенаровић III (680-692)
4. Владислав I Светоликов Дрванић или Дрвенаровић IV (692-709)
5. Томислав I Владислављев (или Светоликов син) Дрвановић или Дрвенаровић V (709-722)
6. Себислав (или Збислав) I Томислављев Дрвановић или Дрвенаровић VI (722-749)
7. Разбивој I и Владимир Себислављеви Дрвановићи или Дрвенаровићи VII (746-753)
8. Владимир I Себислављев Дрвановић или Дрвенаровић VIII (753-773)
9. Хранимир I Владимиров Дрвановић IX (773-782)
10. Тврдослав I Хранимиров Дрвановић X (782-787)
11. Остројило или Стројило II Владимиров Дрвановић XI (787-791)
12. Толимир Остројилов Дрвановић XII (791-799)
13. Предислав I Толимиров Дрвановић XIII (799-805)
14. Крепимир I Предислављев Дрвановић XIV (805-830)
15. Светозар Крепимиров Дрвановић XV (830-835)
16. Радослав Светозарев Дрвановић XVI (835-850)
17. Часлав или Честислав I Радослављев Дрвановић XVII (850-862)
18. Петрислав I Радослављев Дрвановић XVIII (864-879)
19. Павлимир или Бела I Петрислављев Дрвановић XIX (879-910)
20. Жена Белина (Павлимирова) Дрвановића XX (910-930)
21. Тресимир I Белин или Павлиморов Дрвановић XXI (930-960)
22. Прелимир I Тресимиров Дрвановић XXII (960-982)
23. Хвалимир I Прелимиров Дрвановић XXIII (982-986)
24. Легет I Крешимиров Дрвановић XXIV (986-989)
25. Силвестер I Болеслављев Дрвановић XXV (989-993)
26. Тугомир Силвестров Дрвановић XXVI (993-997)
27. Хвалимир II Тугомиров Дрвановић XXVII (997-1003)
28. Петрислав II Хвалимиров Дрвановић XXVIII (1003-1010)
29. Владимир Свети II Петрислављев Дрвановић (Јован Владимир) XXIX (1010-1015)
30. Драгомир I Хвалимиров Дрвановић XXX (1015-1019)
31. Доброслав или Војислав I Драгомиров Дрвановић XXXI (1036-1055)
32. Неда I и најстарији јој син Гојислав Војислављев Дрвановић XXXII (1055-1057)
33. Михајил I Војислављев Дрвановић XXXIII (1057-1073)
34. Радослав II Војислављев Дрвановић XXXIV (1073-1089)
35. Бодин I Михајилов Дрвановић XXXV (1089-1100)
36. Доброслав II Бранислављев Дрвановић XXXVI (1100-1102)
37. Владимир III Михајилов Дрвановић XXXVII (1102-1114)
38. Ђурађ I Бодинов Дрвановић XXXVIII (1114-1117)
39. Грубеша I Бранислављев Дрвановић XXXIX (1117-1124)
40. Ђурађ Бодинов Дрвановић XC (1124-1143)
41. Грдиња или Градиња I Бранислављев Дрвановић XCI (1143-1154)
42. Радослав III Градињин Дрвановић XCII (1154-1160)

Барски родослов:

http://nasaistorija.blogspot.com/2011/09/xii.html

Деретић:

http://www.scribd.com/doc/17102475/%D0%9...0%B8%D1%9B

---

Занимљива теорија . . .

Српски кнез оснивач хрватске државе?



Недавним одустајањем Немачке од германско-нордијске историјске школе, на основу које се пишу наши уџбеници историје дуже од једног века, отвара се простор разним манипулацијама и прекрајању историје.

Недавним одустајањем Немачке од германско-нордијске историјске школе, на основу које се пишу наши уџбеници историје дуже од једног века, отвара се простор разним манипулацијама и прекрајању историје. Ово деценијама већ раде поједине државе, што може имати далекосежне последице на “балканско буре барута”.

Константин XVIII Порфирогенит, византијски владар (913-959), чија је владавина са политичког аспекта безначајна, наводно је аутор списа ”О управљању државом” (De administrando imperio) у којем је описао и многе народе са којима је византијско царство долазило у додир. Порфирогенит је једини извор тврдње о досељавању Срба и Хрвата на Балканско полуострво у VII веку. Порфирогенита су се слепо држали и Ватикан и представници германско-нордијске историјске школе.

На нашим просторима Порфирогенит је млако оспораван, највише због чињенице да је у X веку описивао догађаје из VI и VII века. Падом западне историјске школе, проучавањем српских историјских књига пре Берлинског конгреса, анализом најновијих научних открића на нашим просторима у Pодунављу и детаљном обрадом дела античких историчара, српски историчари могу напокон поставити темеље праве српске историје.

Ово је прича о Борни, кнезу тимочко-кучевском који се сматра оснивачем Хрватске државе.


Mapa-centralne-evrope

Најстарију вест о Борни налазимо код Ајнхарда, познатог летописца на франачком двору. Године 818, бележећи како су два словенска посланства ступила пред цара Лудовика жалећи се на Бугаре, он у наставку износи да су то били  “legati Abodritorum ac Bornæ, ducis Guduscanorum et Timocianorum, qui nuper a Bulgarorum societate desciverant et ad nostros fines se contulerant” (посланици Браничеваца и Борне, кнеза Гудушчана и Тимочана, који су недавно из заједнице с Бугарима отпали и у наше крајеве прешли).

Борна, Тимочанин, био је заједнички кнез Гудушчанаца и Тимочана. Гудушчанци су српско племе тада настањено у долини Пека. Име су добили по античком граду Гудусцум, данашње Кучево, чији се слабо истражени остаци налазе недалеко од данашње варошице Кучева, на супротној страни Пека, при ушћу речице Кучајне. Темељи грађевина овог града, зидани од опеке и камена, протежу се дуж Пека дужином од 4 километра. Дакле, племе Гудушчанаца географски се налазило између Браничеваца и Тимочана.

Борна је склопио савез са франачком државом и са својом војском послат да угуши устанак Људевита Посавског.

Способни кнез Борна убрзо постаје господар у приморској Хрватској. Године 818, пре избијања устанка, он је код Ајнхарда записан само као кнез Гудушчана и Тимочана (dux Guduscanorum et Timocianorum). Већ идуће године, кад је водио на Купи велику битку с Људевитом, био је већ “dux Dalmatiæ”. У трећој години устанка (821.) Борна постаје “dux Dalmatiæ atque Liburniæ”, дакле кнез целе далматинско-хрватске области.

Из градације ових титула, може се извући закључак: да су Франци Борни, као награду и помоћ, давали све већу власт, на све већој територији, док му најзад нису дали и кнежевски положај.

Борна је умро 821. године, а за његовог наследника постављен је његов синовац Владислав.  “Interea Borna, dux Dalmatiæ atque Liburniæ, defunctus est, et petente populo atque imperatore consentiente, nepos illius nomine Ladasclavus successor ei constitutus est”. (У међувремену умро је Борна, кнез Далмације и Либурније, и по жељи народа, као и сагласношћу цара, његов синовац по имену Владислав постављен је за његовог наследника).

После слома устанка 822. године, Људевит је напустио свој главни град Сисак и пребегао Србима. Не зна се где је тачно Људевит побегао, али се зна да је 823. године побегао код Борниног ујака Људемисла у Далмацију. Људемисл је и сам имао титулу кнеза. Крајем 823. године Људемисл је погубио Људевита.

Људевит Посавски устанком је покушао да створи заједничку државу Јужних Словена. Таква држава створена је 1100 година касније. У њу је Србија ушла као победник у Великом рату, плаћену огромним жртвама, а изашла са границама из 1912. године.

(Телеграф, Вечерње новости)

U svom prethodnom komentaru u ovoj temi, napisao sam šta mislim o tome ko su srpski i slovenski vladari iz vremena od 5. do 12. veka i o mnogim činjenicama i mišljenjima do kojih sam došao proučavanjem istorije.

Što se tiče srednjovekovne hrvatske istorije i vladara, proučavajući iste, došao sam do sledećih činjenica, u koje verujem i držim tačnim.

001. Dalmatinski knez Borna (812-821) i posavski knez Ljudovid ,,Posavski'' (812-823) - bili su mlađa braća moravskog kneza Momira (812-846), strica moravskog kneza Rastislava (846-870). Borna je zapravo Božegost - Boso-hostius, kod T. Pešina.
002. Moravski knez Rastislav (846-870), bio je i dalmatinski knez Ladasclavus (821-~835), kog hrvatski istoričari prevode kao Vladislav.
003. Dalmatinski knez Mislav (~835-~840), bio je Miloslava, supruga moravskog kneza Rastislava.
004. Dalmatinski knez Trpimir (~840-~860), u stvari bio je nitravski i balatenski knez Pribina (840-861), brat od strica moravskog kneza Rastislava.
005. Dalmatinski knez Zdeslav (876-879), bio je knez Sedeslav (Svetislav) iz dela ,,Gesta regum Sclavorum'', sin dukljanskog kneza Radoslava i brat dukljanskog kneza Predislava (864-879). U Gesta regumu su ga mešali sa srpskim knezom Časlavom, preplićući životne priče oba vladara dok su pisali o njemu.
006. Dalmatinski knez Domagoj (bio knez do 876.), zapravo je bio knez Narentanije, tj. Neretvanske ili slovenske Paganije, koji je verovatno širio svoj uticaj na kneževinu Dalmatsku.
007. Dalmatinski knez Iljko (876/77) zapravo je bio karantanski princ Ingo, tj. Ignjo - Ignjat, iz prve polovine 9. veka, koji se utopio kao mladić.
008. Dalmatinski knez Branimir (879-892), naslednik dalmatskog kneza Sedeslava (876-879), u Gesta regumu je (ne)namerno zamenjen srpskim knezom Tihomirom, naslednikom srpskog kneza Časlava.
009. Dalmatinski knez Muncimir (892-910), bio je srpski knez Mutimir, odnosno Budimir (852-892).
010. Dalmatinski kralj Tomislav (910-930), zapravo je bio dukljanska i dalmatska kneginja Domaslava / Dobroslava (910-930), supruga dukljanskog kneza Predimira I Ratnika (879-910).
011. Dalmatski kralj Trpimir II (930-935), bio je dukljanski i dalmatski knez Desimir (930-947), sin Dobroslave i Predimira I Ratnika.
012. Dalmatinski i zagorski kraljevi: Krešimir I (935-945) i Mihailo Krešimir II (950-970), bili su zapravo dukljanski, dalmatinski i zagorski (,,panonska Hrvatska'') kneževi Desimir (917-947) i Hvalimir (980-990) - deda dukljanskog kneza Stefana Vojislava. I dalmatinski knez Miroslav (945-950) bio je stric dukljanskih kneževa Jovana Vladimira (1007-1016) i Stefana Vojislava (1018-1048).
013. Dalmatinski kraljevi Držislav (970-996) i Svetislav (996-1000) bili su dukljanski kneževi (D)Leget(sklav) / Dragoslav (971-976) i Svevlad (976-980), sinovi dukljanskog kneza Predimira II (947-971) i unuci dukljan. kneza Desimira.
014. Dalmatski i zagorski kralj Krešimir III (1000-1030), bio je dukljanski knez Dragomir (1016-1018).
015. Dalmatski i zagorski kralj Stjepan (1030-1060) je bio dukljanski, dalmatski i zagorski knez Stefan Vojislav (1018-1048), njegova žena beše Neda, najverovatnije od Nedeljka, bratanica cara Samuila (991-1014).
016. Dalmatski i zagorski kraljevi Petar Krešimir IV (1060-1075) i Dmitar Zvonimir (1075-1090), bili su zetski kralj Mihailo I Saganek ili Spelank (zapravo Svetomir ili Slavomir) (1051-1081, kralj od 1076.). Krešimira IV ćerka je Neda, ali ona je majka dukljanskog kralja Mihaila I (1051-1081).
017. Bosanski ban Stefan, prethodnik bosanskih banova Vukimira i Tomaša, bio je Stefan Dobroslav, savladar zetskog kralja Mihaila II Božinovića (1098-1102), i Radovan, sin dalmatskog kralja Zvonimira, bio je brat i savladar kralja Mihaila I Svetomira - Radoslav. Bosanski vladar Vukomir je zapravo bio Vladimir Vladimirov Vojislavljević (1104-1116), kralj Duklje i gospodar Bosne, a Tomaš je bio Toma Bodinov, vladar Bosne (1116-1131/37).
018. Petar Svačić (1092-1097), bio je zetski kralj Petar Konstantin Božin (1072-1098), a Jelena Lepa, dalmatska kraljica i navodno žena dalmatskog kralja Zvonimira, zapravo je bila prva žena kralja Božina. Eto ujedno i objašnjenja zašto je zetska kraljica, zla Jakvinta, zbacila zetskog kralja Mihaila II (1098-1102), koji joj po svoj prilici beše pastorak i borila se da ostavi presto svom sinu - Đorđu Božinoviću (1116-1118 i 1125-1131).

Toliko o tome, ko su bili vladari Hrvatske.