Оцена Теме:
  • 5 Гласов(а) - 3.2 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH
#38

Цитат:Не знам колико је била ефикасна равногорска контра пропаганда, имајући у виду да су им до Немачког против напада пред народом ти исти партизани били савезници. А комунисти боље контра пропаганде од онога шта су сами радили по Србији нису имали.

Хтео сам да поједноставим, мрзело ме да куцам надугачко, па ме ниси можда најбоље разумео. Идеја је била да се комунистима супротставља парирањем, бољим организовањем и квалитетнијим ангажовањем у народу. Знао је да народ на лето 41 не би добро примио напад на комунисте. Само би одвојио народ од себе. Мораш да схватиш да тада није постојала таква свест о комунизму као најгорој ноћној мори као само неколико месеци касније. Мораш да разумеш начин размишљања тог времена у тим стравичним околностима. Друго, потенцирао сам чињеницу да су се пред немачку офанзиву многе партизанске јединице распале, многи су дезертирали, вратили се кућама или пришли четницима. Такав процес се одвијао и касније у другим областима.

Цитат:Ето видиш. Да је поштован закон о заштити државе, да су хватани и по кратком поступку метак у чело због анти-државне активности, знаш кад би могли да залуђују народ...

Одговорио сам ти делимично горе. И дражина организација у то доба (јула) је била у ембрионој фази, имао је под својим контролом тек неколико одреда, или неколико десетина, небитно. Нереалне захтеве успостављаш.

Цитат:У реду, по том принципу људи се окупљају, организију герилу, узимају пушке остале од априлског рата, а шта ће за муницију? Шта ће они кад искористе 1-2 оквира, или колико муниције могу да понесу са собом?

Према иницијалној стратегији, до последње фазе рата требало је унапређивати организацију, вршити пасиван отпор, обавештајни рад, интлигентне саботаже и максимално ометати непријатеља. За то није потребна не знам која количина муниције.

Цитат:А кога то сматраш квислинзима, осим СДС и СДК? Кез А и они су имали само касарне по градовима, тако да никаква "заплена" у том случају није долазила у обзир. Једино поклањање у добротворне сврхе, као што је и било.

Више судара са четницима имали су они, а не Немци. Наравно ,то су углавном биле ситникје чарке, Немци кад крену - ту трава не расте. А ту су и Пећанчеви.

Цитат:Тотално се не слажем са тобом да су објективне околности налагале да се устанак спроведе. Главна околност је да је Немачка војска побеђивала на свим фронтовима, а савезничке није било ни на видику. Устанак се не диже док твој савезник не удари на границе, или имаш реалне шансе да га победиш. Друга је да окупатор до тада није вршио масовна стрељања или одмазде по Србији, није пљачкао народ, дакле ни са те стране није имало разлога да се жури. Трећа околност, покрет није био ни близу спремног у погледу залиха за било какав дужи окршај са окупатором. Није било муниције за дужи рат, а камоли тешког наоружања. Које су објективне околности налагале да се устанак спроведе? То што су комунисти по Србији правили срања, убијали недужан народ и хушкали окупатора на одмазде?

Све је тачно. Да није било комуниста или да су очистили комунисте они којима је то посао не би било устанка тада. Међутим, пало је на Дражу. Комунисти су успели да подбуне народ, морао је да реагује. А пошто у таквој атмосфери није било ни најмање воље за проливањем братске крви - напомињем да би први на мети свакако били преварени Срби - једино краткорочно решење је било оно што ти зовеш "сарадњом" са комунистима.

Цитат:Стани мало... жандармерија је расформирана колико после доласка Недића на чело Владе народног спада, месец дана? А СДС није могао да буде расформиран до краја рата, иако је у много већем обиму сарађивао са четницима него што су жандарми уопште могли да стигну да сарађују, а уз то није имао никакву борбену вредност нити је био добро снабдевен?

Па за шта је служио тај СДС Недићу што није могла жандармерија претходно да му "одради"? Због чега је расформирао жандармерију да би формирао СДС који је је практично имао исту сврху, а уз то је садржао гомилу официра који су симпатисали Дражин покрет?

Па због чега је расформирана једина формација потпуно спремна за борбу у критичном тренутку? Због веза са Дражом и да би се поставили људи под његовом контролом. Свакако није оформио СДС да би могао тајно да снабдева равногорце, већ да би их уништио.

Цитат:
(28-09-2013, 08:00 PM)Chicot Пише:  Четници у глобалу, се не могу поредити са Дражом. Он је био најбољи међу најбољима у сваком смислу. Исто је и са СДС, само супротно. И код партизана није другачије, најбољи су изгинули или заборављени, а најгори су се истакли.

Исто, (али) само супротно? Мораћеш ово мало да ми појасниш Кез

Каква је твоја историјско-морална оцена СДС?

Исти принцип, само негативан предзнак. Четници су, по моралним, војничким и другим критеријумима, сувише хетерогена групација да бих их поистоветио са лидером. Интересантно, уз можда пар изузетака, ближе драино окружење, људи виши по положају и статусу у четничкој хијерархији су били најквалитетнији део организације. Код Недићеваца и комуниста је обрунуто. Најближе њему су били они најгори.

Цитат:Па ти рече да су га "технички" подржавали и помагали, а ја у Дражиној процени да ће му Енглези помоћи не видим помињање никакве технике, већ искрено веровање да му је савезник неко ко није.

А "техничка" помоћ као што видимо се сводила на притиске да се нападају Немци, са малом количином похабаног оружја уз ограничене количине муниције, и уз важећу размеру 100:1.
Тачно, рекао сам да су га подржавали технички, а не "у техници".
Дража је био њихов искрени савезник, па је то и од њих очекивао. Друго, хадсон је добијао инструкције од Каира који је, знамо зашто, често водио политику другачију од званичног лондона. Тако он добије инструкцију преко "званичног" канала да штеди снаге и да развија организацију, а у исто време добија супротне захтеве од чланова мисије. Енглези почињу са захтевима тог типа средином лета због рата у Африци, и можда, што је још важније, због притиска Совјета. То је било у августу, када је Черчил у Русији носио "комад леда на северни пол". пошто није успео да убеди совјете у неопходност одлагања отварања другог фронта, покушао је балкан да тако представи и тако је све почело..
Одговори


Поруке У Овој Теми
Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 24-09-2013, 04:52 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Николај - 24-09-2013, 04:55 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Милослав Самарџић - 24-09-2013, 05:16 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Николај - 24-09-2013, 05:32 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Милослав Самарџић - 24-09-2013, 06:48 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 24-09-2013, 07:06 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 24-09-2013, 10:23 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 25-09-2013, 01:36 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 25-09-2013, 09:32 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 25-09-2013, 04:33 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Добровољачка Команда - 24-09-2013, 08:20 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 24-09-2013, 10:32 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Милослав Самарџић - 25-09-2013, 01:42 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 25-09-2013, 04:59 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 25-09-2013, 05:55 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Николај - 26-09-2013, 09:13 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 26-09-2013, 10:19 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Николај - 26-09-2013, 06:37 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 25-09-2013, 11:44 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 26-09-2013, 12:41 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 26-09-2013, 01:35 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 27-09-2013, 06:33 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 27-09-2013, 10:56 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 28-09-2013, 08:50 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 28-09-2013, 09:28 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 28-09-2013, 08:00 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 28-09-2013, 10:37 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 28-09-2013, 11:41 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 29-09-2013, 12:41 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 29-09-2013, 02:11 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 29-09-2013, 09:35 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 29-09-2013, 04:57 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 29-09-2013, 06:41 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 29-09-2013, 09:06 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 29-09-2013, 10:52 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 30-09-2013, 01:07 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 26-09-2013, 09:25 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Николај - 26-09-2013, 09:30 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 26-09-2013, 10:17 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 26-09-2013, 10:26 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 26-09-2013, 10:28 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 26-09-2013, 06:14 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Ненад СРС - 26-09-2013, 10:11 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Николај - 27-09-2013, 07:07 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 28-09-2013, 09:40 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 28-09-2013, 09:56 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 30-09-2013, 08:48 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Chicot - 02-10-2013, 08:47 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 02-10-2013, 10:44 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од херцеговац - 30-09-2013, 04:35 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Ненад СРС - 01-10-2013, 09:05 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Добровољачка Команда - 01-10-2013, 01:33 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Ненад СРС - 01-10-2013, 06:13 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од херцеговац - 01-10-2013, 09:51 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од херцеговац - 01-10-2013, 08:31 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Ненад СРС - 02-10-2013, 09:29 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од херцеговац - 02-10-2013, 02:52 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 08-10-2013, 09:14 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 08-10-2013, 12:37 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 08-10-2013, 12:52 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 08-10-2013, 01:24 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 08-10-2013, 01:39 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Bacvanin - 08-10-2013, 03:27 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Громовник - 10-10-2013, 11:07 AM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од zlatoje martinov - 13-09-2016, 09:56 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Ултрадесничар - 24-05-2017, 01:57 PM
RE: Nedićeva Srbija imala diplomatske odnose sa NDH - од Војвода - 04-03-2020, 11:09 PM

Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним