Пријава

***Александар Динчић*** · 30-08-2021, 09:56 PM

Док се не среди проблем са словима - поставићу screenshot текста.

free online image hosting

***Митић*** · 30-08-2021, 10:19 PM

Допуна за операцију "Fall Jaeger" која је под редним бројем 12 у тексту имењака (наравно, допуна је из књиге имењака)

"У операцији специјалног бранденбуршког пука, под шифром „Ловац у шуми“(Fall Jaeger), 11. децембра 1943. године, у борском селу Луке, Немци су успели да изненаде војне четнике, а са њима и Пољаке, Грке и Енглезе. У борби која се развила погинуо је тражени капетан „Неш“ (право име Јозеф Мариаги), док су Немци успели да заробе два Грка, четири Србина-четника и енглеског мајора Чарлса Едгара Харгривса, званог „Мики“ (Charles Edgar Hargreaves) - члана енглеске војне мисије при штабу ЈВУО на Хомољским планинама. 83"

83 ИАБ, BdS, H-60; ВА, НАВ, Т-501, Р-255, С-1097; Исто, Т-78, Р-331, С-6287981.

Извор: Александар Динчић, "САВЕЗНИЦИ И СТРАНИ ПОДАНИЦИУ ЛОГОРУ НА ЦРВЕНОМ КРСТУ У НИШУ", Народни музеј Ниш 2016, стр. 23

***Милослав Самарџић*** · 30-08-2021, 10:41 PM

Невероватно, значи сем оних 47 има још најмање 15!

***Митић*** · 30-08-2021, 10:48 PM

Мислим да се може додати и операција "Sturmwind" из октобра или новембра 1943. године.

Monarhist · 31-08-2021, 08:41 AM

Британски "Индепендент" о мајору Чарлсу и нашој војсци у позитивном светлу : https://www.independent.co.uk/news/obitu...83534.html

***Митић*** · 29-10-2022, 12:03 AM

Сведочење официра Харгривса о четницима. Има три котура или ролне. Каже да су четници нападали немачке гарнизоне, возове и посаде из града. И волели су да нападају рудник Бор

https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/80005335

***Александар Динчић*** · 12-12-2022, 05:13 PM

Држао се као права кукавица. Немци су га исмејавали у својим изветајима. Читао сам читав његов досије од преко 200 страна и како их је мољакао да му дају посебне услове, да обезбеде јаче осветљење, бољу храну, да не може да поднесе мрак и сл. Ово што накнадно прича нема благе везе.
Јунак овог дођаја из села Луке код Бора, био је Пољак Неш, који је погинуо када су овог заробили. А Харгривс га једном речју не помиње. Неш је узео аутомат и командовао напад на Немце и пао мртав. Овај је, с друге стране, буквално седео разгаћен у једној кући и чијег су власника Немци стрељали без суђења као Дражиног бандита. Тада је породица стрељаног навукла страховиту одбојност према Британцима због тог догађаја. И њега такође не помиње. Када су дошли Немци, предао се са још неким Грцима и повикао: "Ја сам војник Уједињеног Краљевства а не четнички бандит".

***Милослав Самарџић*** · 12-12-2022, 09:53 PM

(12-12-2022, 05:13 PM)Александар Динчић Пише: Држао се као права кукавица. Немци су га исмејавали у својим изветајима. Читао сам читав његов досије од преко 200 страна и како их је мољакао да му дају посебне услове, да обезбеде јаче осветљење, бољу храну, да не може да поднесе мрак и сл. Ово што накнадно прича нема благе везе.
Јунак овог дођаја из села Луке код Бора, био је Пољак Неш, који је погинуо када су овог заробили. А Харгривс га једном речју не помиње. Неш је узео аутомат и командовао напад на Немце и пао мртав. Овај је, с друге стране, буквално седео разгаћен у једној кући и чијег су власника Немци стрељали без суђења као Дражиног бандита. Тада је породица стрељаног навукла страховиту одбојност према Британцима због тог догађаја. И њега такође не помиње. Када су дошли Немци, предао се са још неким Грцима и повикао: "Ја сам војник Уједињеног Краљевства а не четнички бандит".

Није лако четник бити...

***Александар Динчић*** · 14-12-2022, 12:13 PM

О њему има материјала за филмове у наставцима. А тема би била: "Какви су британски официри за везу били војници-ратници". Једино је Нил Селби био за пример - убио два немачка стражара приликом бекства из затвора и погинуо.

***Митић*** · 16-08-2024, 01:15 PM

Операција "Sturmwind"

Паралелно са сарадњом с четничким старешинама с којима су имали писане споразуме, немачке команде су предузимале акције чишћења оних територија на којима таквих споразума није било, или се, према немачкој оцени, нису спроводили у дело. У западној Србији у септембру 1943. године предузете су операције »Стурмwинд« и »Маисколбен«, које су се средином октобра под називом »Крум « прошириле из Ужица према Мокрој гори и до Бајине Баште. Крајем октобра предузет је покрет казнене експедиције и на територији Санџака. Резултат свих ових операција био је нови прилив припадника четничког покрета у логор на Бањицци. Највећи део ухапшеника били су по правилу мобилисани сељаци, а они се, изузев старешинског кадра који им се наметнуо, не могу сматрати активним члановима четничког покрета, мада су после боравка у логору на Бањици многи од њих стрељани, па је и мушко становништво читавих села, способно да носи оружје, нестајало у масовним гробницама на стратишту у Јајинцима. 1

Директно, капитулација Италије није много задала посла окупаторима Србије, али, индиректно, страховања од десанта су се повећала.'Зато je још била актуелна, од маја припремана акција „Sturmwind", да се у случају десанта све снаге које нису немачке и бугарске по могућству разоружају. У вези са тим планом фелдкомандант у Београду се жалио да, ако дође до општег устанка, нема довољно снага на располагању за разоружавање Српске државне страже. Осим тога, и операција „Maiskolben", која се током септембра припремала против четника у западној Србији, била je у оквиру тога плана. 2

1 Сима Беговић, "Логор Бањица 1941-1944", други том, ИСИ Београд 1989, стр. 19
2 Др Венцеслав Глишић, "ТЕРОР И ЗЛОЧИНИ НАЦИСТИЧКЕ НЕМАЧКЕ У СРБИЈИ 1941-1944.", Издавачко предузеће Рад, Београд 1970, стр. 200

***Митић*** · 22-04-2025, 09:20 PM

(18-12-2023, 11:45 PM)Митић Пише:
(18-12-2023, 11:24 AM)Mitic Пише: Карактеристичан пример је операција коју су немачке оружане снаге предузеле за хватање генерала Трифуновића. Био је главни Михајловићев политички човек. Знали смо њихову тачну станицу и у једној већој операцији коју смо предузели било је два до два и по батаљона. Намеравали смо да опколимо Трифуновића и да га ухватимо. Учествовао сам у овој операцији да бих обезбедио Трифуновићеву радио станицу и уверио се да су сви кључеви кодирања доступни. Када смо рано ујутру ушли у село, Трифуновић је већ отишао. Ову операцију су припремили војни команданти. У раним јутарњим сатима појавио се лично виши СС и полицијски вођа.

Који виши СС-овац се појавио?

Аугуст Мајснер.

"У раним јутарњим сатима појавио се лично Групенфирер Мајснер. Био је виши СС и полицијски вођа".

https://nuremberg.law.harvard.edu/transc...e?seq=4750

Извор: Transcript for NMT 7: Hostage Case, стр. 4744

Овако је у Нирнбергу сведочио немачки радио оператер и шифрант који је по чину био поручник. Бугари су почели да пале село, а овај Немац је покушао пиштољем то да спречи, али су га Бугари осујетили у томе. После је овај Немац пришао Мајснеру и питао га зашто је село морало бити спаљено и зашто су страдали сиромашни и невини цивили, пошто се Трифуновић извукао и није било мртвих.

На крају је Мајснер одговорио да је ово село било центар банди и морало је бити спаљено.

Ову операцију против генерала Трифуновића је описао Герхард Волни у својој изјави на суђењу у Нирнбергу. То је лик који је био на челу вода Волни. Волни је дао свој исказ као сведок на суђењу.

https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...+Wollny%22

Не постоји име ове античетничке операције, али дефинитивно није повезана са Операцијом Хајнрих која се десила средином марта 1943. године (Извор: Милослав Самарџић, Борбе четника против Немаца и усташа, друго измењено и допуњено издање, стр. 515)

Ова античетничка операција, коју описује Волни, извршена је као велика акција против генерала Трифуновића у јесен 1943. године. Осим два или три батаљона, помиње се и пешадијска чета. Напад је био усмерен на село 12-13 км северно од манастира Љубостиња (не верујем да је неки други манастир, моја примедба) у области Краљева. Прилаз је извршен ноћу тајним пастирским стазама и у зору је село нападнуто. Генерал Трифуновић је на време обавештен о овој акцији и целокупно становништво је напустило село.

***Митић*** · 28-05-2025, 12:26 PM

(21-03-2022, 04:02 PM)Митић Пише: Изводи из дневних извештаја 297. пешадијске дивизије о акцијама против Д.М. (четника) побуњеника (Операција Еделвајс), укључујући заробљенике заробљене и стрељане, а куће спаљене

Дневни извештај од 15. јула 1943. године

Укупно страница: 4
Језик текста: енглески
Шифра доказа: НОКВ-718
Шифра експоната: Тужилаштво 292
ХЛСЛ бр. предмета: 150306

https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...s?q=cetnik

Дневни извештај од 15. јула 1943.

I Непријатељ

Штаб Раковића, укључујући 4 Енглеза, пронађен је у подножју виса Риор (3/Источно од Маљена)

Захваљујући добром обезбеђењу и раном упозорењу, група Д.М. је успешно побегла непосредно пре доласка трупа. Пронађени материјал указује да се радило о енглеском штабу за радио-станице.

Из подручја Равне Горе (6/Источно од Маљена) људи Д.М. су побегли преко гребена 725 у јужном правцу испред Другог батаљона 523. пука. Истрага непосредног окружења, као и оскудног заробљеног материјала, доводи до закључка да се ради о енглеском штабу Д.М.-а. Према изјави из истраге, Енглези су наводно овде остали две недеље.

Неколико мањих група је потиснуто у правцу Каменице потером Другог батаљона 523. пука.

У свим осталим деловима басена "Моргенлуфт" није било контакта са непријатељем. Током ноћи између 12. и 13. јула и између 13. и 14. јула, 12 падобрана са оружјем, опремом и оброцима избачено је у подручју јужно од Гладног Гроба (североисточна Каменица), према изјави заробљеника. Ови предмети су однети исте ноћи (изјава потврђена заробљеним пленом).

----------------------------------------------

Дневни извештај од 16. јула 1943.

I Непријатељ

2) Делови Д.М.-а су наводно побегли у јужном правцу, а енглески материјал за емитовање је, како се каже, однет у подручје северозападно од Чачка.

3) Контраобавештајна служба Горњи Милановац извештава: 1200 људи Д.М.-а под командом потпуковника Симића маршира у две групе из Трешњевице (око 12 југозападно од Аранђеловца) у јужном правцу. Једна група маршира у правцу Страгара под командом капетана Калабића (400 људи); друга група маршира у правцу Рудника под командом потпуковника Симића (800 људи). Група има 80 до 100 лаких митраљеза и носи углавном униформе бивше југословенске војске.

4) У Каменици, СД је спалила 7 кућа у 17 часова јер је село приредило свечани пријем за Д.М.-а. и његове зграде су неко време служиле као склоништа за Енглезе и банде Д.М.-а.

----------------------------------------------------------

Дневни извештај од 21. јула 1943.

Резултати операције „Еделвајс“

Заробљеници: 461
Убијени од ватреног оружја: 11
Спаљене куће: 21

------------------------------------------------

Моје напомене:

На почетку се помиње вис Риор, барем сам тако ја протумачио, јер постоји такав вис https://nestvarna.blog/2016/05/25/maljen-rior-kamalj/

СД (Sicherheitsdienst) је била обавештајна служба Нацистичке партије. Била је део СС-а (Schutzstaffel, Заштитни одред), елитне паравојне организације Нацистичке партије која је била под контролом Хајнриха Химлера. Током нацистичке ере, СД је преузимала све истакнутију улогу у нацистичкој антијеврејској политици. Најозлоглашеније је то што је СД била кључна компонента Ајнзацгрупа https://encyclopedia.ushmm.org/content/e...sdienst-sd

За сваки дневни извештај постоји податак о броју заробљених и погинулих, као и о броју спаљених кућа. Ја сам цитирао само последњи део о коначном резултату ове операције "Еделвајс".

***Милослав Самарџић*** · 28-05-2025, 02:26 PM

Свака част! Нисам знао за ову операцију.
Јел епњ имамо тему са свим операцијама против четника? Правили смо некад Динчић и ја.
И овде се види разлика. Четници имају добру обавештајну службу, а партизани не знају шта се дешава, па много страдају, и онда се то незнање слави

***Митић*** · 28-05-2025, 02:41 PM

(28-05-2025, 02:26 PM)Милослав Самарџић Пише: Свака част! Нисам знао за ову операцију.
Јел епњ имамо тему са свим операцијама против четника? Правили смо некад Динчић и ја.
И овде се види разлика. Четници имају добру обавештајну службу, а партизани не знају шта се дешава, па много страдају, и онда се то незнање слави

Динчић је овај форум направио као допуну, сигурно постоји форум са свим немачким операцијама против четника.

А овај документ се користио на суђењу у Нирнбергу.

На линку са десне стране, постоји опис ових извештаја. Један опис овако гласи: "NOKW-718: 15-22. јул 43 - Изводи из ратног дневника 297. пешадијске дивизије".

Пријава
Корисничко име:
Лозинка:	Изгубљена Лозинка?
	Запамти ме