[Шумадинац]

Бенито, очекивао сам одговор а добио пуно теорија завера.

Митићу, па неће ваљда ЛДП да нас учи фудбалу ?

Црвена Звезда је тек касније постал "симбол реакције" а и ФК ЦЗ и Партизан су основани скоро у исто време како би направили комунистички београдски дерби уместо ФК БСК-а и ФК Југославије ( кога су угасили ).

С тим што је ФК Ц. Звезда наследник ФК Југославије, а ФК Партизан је новостворени клуб.

[Mitic]

Пантић је аутошовиниста, али некад потрефи кад је у питању спорт. Ја навијам за Звезду, али и Звезда и Партизан су државни пројекти. Партизан је директно створен од стране државе, тј. он је војни клуб, а Звезду је постепено преузела удба, како је реко Бенито.

А Звезда је основана од стране антифашистичке омладине у фебруару, неколико месеци пре Партизана

http://www.crvenazvezdafk.com/scc/strana...ena-zvezda

---

За утеху, према Милојку Пантићу, Црвену звезду је градио и један Дражин официр, др Аца Обрадовић

https://www.ekspres.net/sport/intervju-m...a-u-bariju

[Ултрадесничар]

Пантић је аутошовиниста, али некад потрефи кад је у питању спорт. Ја навијам за Звезду, али и Звезда и Партизан су државни пројекти. Партизан је директно створен од стране државе, тј. он је војни клуб, а Звезду је постепено преузела удба, како је реко Бенито.

А Звезда је основана од стране антифашистичке омладине у фебруару, неколико месеци пре Партизана

http://www.crvenazvezdafk.com/scc/strana...ena-zvezda

---

За утеху, према Милојку Пантићу, Црвену звезду је градио и један Дражин официр, др Аца Обрадовић

https://www.ekspres.net/sport/intervju-m...a-u-bariju

Нигде не пише да је ФК Црвена звезда настаак ФК Југославије. То није ни прва ни последња глупост коју је овде написао Шумадинац.


Државни пројекат. ФК Црвену Звезду је незванично основала ОЗНА/УДБА,тј. њен "највећи навијач" С. Пенезић "Крцун".
Како су тада били "реакција" не вреди питати алкохоличара и аутошовинисту из ЛДП-а Милојка Пантића јер су играли као домаћини
играли на стадиону ЈНА као Фк Партизан до изградња "Маракане".

ФК Партизан је основала ЈНА. Сви причају да су оснивачи били генерали Фрањо Туђман и Јанко Бобетко. Занимљиво, да ни један фудбалкси клуб у комунистичким земљама мније имао црвено-бело клупске боје осим Партизана. Навијачи Партизана кажу да то није наметнуо пресвучени усташа Туђман него да је Партизан узео клупске боје од Нотс Каунтија ( једног од најстаријег клуба у Енглеској ).

Има ту још занимљивих ствари. За разлику од стадиона ЈНА и распаднутог "Омладинског стадиона" на Карабурми, који су ругло архитектуре и на коме сиу се организовали "слетови за друга Тита", после сумњиве "саобраћајке" Пенезића и "Пада Ранковића", Црвена Звезда гради модеран стадион за то време.

Па навијачи Звезде су били углавном Срби не само из Србије него из БиХ, Лике, Кордуна, Далмације, Книнске Крајине, Баније, Славоније, Барање, Војводине ( у Новом Саду има више навијача Звезде него ФК Војводине ).

Играчи и тренери. Заразлику од Партизана, у Ц. Звезди су играли Срби и Македонци ( Просинечки се обукао "црвено-бели дрес" тек када гаје Мирослав Блажевић отерао из Динама ). Чак први играч из иностранства у Звезди био је Србин - М. Белодедић !
Ц.Звезда није никад била србијански клуб па наводно због тога нико није могао да 6. Звездина звезда ( Југовић је родом из Трстеника ).

Ја не знам ни једног тренера Звезде који није био Србин. Ето "реакције". Зашто "Тито" није организовао слетове на већем стадиону ?

Ја јесам "Звездаш" па ће ово можда звучати навијачки али то је моје мишљење.

П.С. могао бих још да напишем о Партизану, како се и данас зове Спортско друштво, које су били најбољи фудбалери "црно-белих" ( Бобек, Хасанагић, Вокри...).

[Бенито]

Чисто да не буде забуне, пошто су вас титоисти научили да мислите искључиво у тим координатама, нити навијам, нити сам икад навијао за нешто што се зове Партизан.
Ултра, на почетку сам написао да ће одговор бити дијаметрално супротан од онога што чујете у јавности. Наравно, тај одговор се не допада навијачима ФК Црвена Звезда, али то не значи да одговор није тачан, него да се њима не допада.
Али , ово није квиз који се зове, " српске удбашке бајке", него " Српска историја". Сваки елемент који сам унео у одговор је апсолутно историјски поткрепљен и чини јединствену целину која се назива одговором на постављено питање. Да је макар један елемент полуистина или отворена лаж, онда би могли да разговарамо о теорији завере.
Овако, реч је о истини, која боли само оне који су разочарани, јер су претходно били очарани. ФК Црвена Звезда је одлуком о Шестој Звездиној Звезди потврдила да је " србијански клуб", мада су њени навијачи, Срби широм света, поверовали, а и данас , на жалост, верују да је то " српски клуб". Зато и пролазе ови отворени фалсификати да је ФК Црвена Звезда наследник ФК Југославија, односно, ако ћемо још даље да идемо, ФК Велика Србија.

[Ултрадесничар]

Чисто да не буде забуне, пошто су вас титоисти научили да мислите искључиво у тим координатама, нити навијам, нити сам икад навијао за нешто што се зове Партизан.
Ултра, на почетку сам написао да ће одговор бити дијаметрално супротан од онога што чујете у јавности. Наравно, тај одговор се не допада навијачима ФК Црвена Звезда, али то не значи да одговор није тачан, него да се њима не допада.
Али , ово није квиз који се зове, " српске удбашке бајке", него " Српска историја". Сваки елемент који сам унео у одговор је апсолутно историјски поткрепљен и чини јединствену целину која се назива одговором на постављено питање. Да је макар један елемент полуистина или отворена лаж, онда би могли да разговарамо о теорији завере.
Овако, реч је о истини, која боли само оне који су разочарани, јер су претходно били очарани. ФК Црвена Звезда је одлуком о Шестој Звездиној Звезди потврдила да је " србијански клуб", мада су њени навијачи, Срби широм света, поверовали, а и данас , на жалост, верују да је то " српски клуб". Зато и пролазе ови отворени фалсификати да је ФК Црвена Звезда наследник ФК Југославија, односно, ако ћемо још даље да идемо, ФК Велика Србија.

Бенито, без увреде теби се мој пост не свиђа зато што је заснован на чињеницама а твој на идеологији.

Хајдемо из Србије. Постојао је ХАШК Грађански из Загреба. Комунисти
по доласку на власт преименовали су га у Динамо. Иако је Динамо и Цибона били симбол хрватсва у СФРЈ, по отцепљењу Хрватске од Југославије неоусташе Фрање Туђмана ( опет он ! ) враћа старо име
ногометном клубу из Загреба. БББ се буне али не попушта ни генерал ЈНа у пензији. Сад га назвао ХНК Кроација закога је успешно играо и
Роберт Просинечки. Ипак упорни Бед блу бојси су дочекали смрт Туђмана и повратак имена клуба за кога су навијали и за њих и за цео свет је симбол Хрватске.Динамо ( БББ нису нити комунисти нити југоносталгичари него су се као усташе и доказали у ратовима 1991-95).

[Бенито]

Нема никакве потребе да ми се извињаваш, ничим ти мене ниси увредио.
Мој коментар уопште није идеолошки, него ти не познајеш тај свет, а ја се њима бавим цео живот. То што ти наводиш као чињенице нема никакве везе са питањем.
Наиме, сви ти председници ФК Црвена Звезда били су први круг Крцунових сарадника. И та Мадера, о којој се данас бајке причају, била је прво седиште Озне у Београду 1944. године. У тој кући је и Крцун спавао. И ко год је хтео нешто у вези Звезде, тамо је ишао на поклоњење.
А што се тиче о потуљености идеологије те српске удбе и њихове " реакције" у односуна режим довољно говори то да су сво време држали разне државне функције и да су читавог живота остали верни одлукама из Јајца. Да је било другачије, завршили би у рупи.
Све су то чињенице, али кад се чињенице сударе са предубеђењима, тим горе по чињенице. Зато ће много времена проћи Савом и Дунавом док Срби ово не схвате. А питање је и да ли желе да схвате.

[Ултрадесничар]

Нема никакве потребе да ми се извињаваш, ничим ти мене ниси увредио.
Мој коментар уопште није идеолошки, него ти не познајеш тај свет, а ја се њима бавим цео живот. То што ти наводиш као чињенице нема никакве везе са питањем.
Наиме, сви ти председници ФК Црвена Звезда били су први круг Крцунових сарадника. И та Мадера, о којој се данас бајке причају, била је прво седиште Озне у Београду 1944. године. У тој кући је и Крцун спавао. И ко год је хтео нешто у вези Звезде, тамо је ишао на поклоњење.
А што се тиче о потуљености идеологије те српске удбе и њихове " реакције" у односуна режим довољно говори то да су сво време држали разне државне функције и да су читавог живота остали верни одлукама из Јајца. Да је било другачије, завршили би у рупи.
Све су то чињенице, али кад се чињенице сударе са предубеђењима, тим горе по чињенице. Зато ће много времена проћи Савом и Дунавом док Срби ово не схвате. А питање је и да ли желе да схвате.

То је неспорно. То су чињенице. Али чињенице су стадион, играчи, навијачи, тренери, председници и директори СД.
Да ли супротни навијачи и " народи и народности" икада погрдно називали Звезду као пандурски, удбашки клуб, србијански клуб ? Говоре су Цигани, сељачки клуб ( због велико броја фудбалера из унутрашњости СФРЈ ). Какво Јајце ? Какви бакрачи.

Од комунизма у Ц. Звезди остао је само амблем и "друштвина својина" а од УДБ-е ништа. Ја сам био стажиста у бившем ЈСЛ "Спорт" па знам још чињеница, урбаних легенди и јавних тајни и Звезди али и о ЈСД Партизану али би неки на форуму би ми замерили на дугачком посту.

[Бенито]

Ајде, постави неко питање.

[Шумадинац]

Нема никакве потребе да ми се извињаваш, ничим ти мене ниси увредио.
Мој коментар уопште није идеолошки, него ти не познајеш тај свет, а ја се њима бавим цео живот. То што ти наводиш као чињенице нема никакве везе са питањем.
Наиме, сви ти председници ФК Црвена Звезда били су први круг Крцунових сарадника. И та Мадера, о којој се данас бајке причају, била је прво седиште Озне у Београду 1944. године. У тој кући је и Крцун спавао. И ко год је хтео нешто у вези Звезде, тамо је ишао на поклоњење.
А што се тиче о потуљености идеологије те српске удбе и њихове " реакције" у односуна режим довољно говори то да су сво време држали разне државне функције и да су читавог живота остали верни одлукама из Јајца. Да је било другачије, завршили би у рупи.
Све су то чињенице, али кад се чињенице сударе са предубеђењима, тим горе по чињенице. Зато ће много времена проћи Савом и Дунавом док Срби ово не схвате. А питање је и да ли желе да схвате.

Стефан Првовенчани није добио круну од папе Хонорија и ФК Црвена Звезда није настала од ФК Југославије..... јел су ово теби чињенице или предубеђења?

[Mitic]

Треба да се развеју разне приче и митови из доба комунизма. Ево, на пример, биле су приче (барем сам ја тако чуо) да је голман Милован Јакшић био присталица комунизма. Али судећи према чланку са сајта Новости, није био.

Одузели су му имовину, а ево шта је пре тога рекао Дедијеру и Кочи Поповићу: "„Па, људи, ми се нисмо добро споразумели. Ако сам нешто учинио, то сам урадио из патриотских разлога. Да сам имао неких политичких амбиција, ја бих са вама отишао у партизане. Схватите, мој свет је моја породица, Св. Лука и фудбал као светиња“."

А изгледа да је био и "кум" Црвеној Звезди. Ево линка тог чланка

http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.h...e-Milovanu

---

Ако Бенито може, нека прокоментарише ово за Јакшића, пошто одлично познаје историју нашег фудбала

[Бенито]

Нема никакве потребе да ми се извињаваш, ничим ти мене ниси увредио.
Мој коментар уопште није идеолошки, него ти не познајеш тај свет, а ја се њима бавим цео живот. То што ти наводиш као чињенице нема никакве везе са питањем.
Наиме, сви ти председници ФК Црвена Звезда били су први круг Крцунових сарадника. И та Мадера, о којој се данас бајке причају, била је прво седиште Озне у Београду 1944. године. У тој кући је и Крцун спавао. И ко год је хтео нешто у вези Звезде, тамо је ишао на поклоњење.
А што се тиче о потуљености идеологије те српске удбе и њихове " реакције" у односуна режим довољно говори то да су сво време држали разне државне функције и да су читавог живота остали верни одлукама из Јајца. Да је било другачије, завршили би у рупи.
Све су то чињенице, али кад се чињенице сударе са предубеђењима, тим горе по чињенице. Зато ће много времена проћи Савом и Дунавом док Срби ово не схвате. А питање је и да ли желе да схвате.

Стефан Првовенчани није добио круну од папе Хонорија и ФК Црвена Звезда није настала од ФК Југославије..... јел су ово теби чињенице или предубеђења?

Није крунисан папском круном. Ако јесте, покажи на ком месту. У ствари, не мораш. То ће ови генијалци из Немањића приказати неки дан.
А ово за Звезду тврдиш само ти и овај доктор што управља Звездом. Тако је тврдио и да је ОФК настао од БСК-а. То нису питања за историју, него за једну другу науку.

[Милослав Самарџић]

Кад смо већ код Немањића, помиње се у серији топоним Небески столови на Копаонику.
Од така потиче тај топоним и ко му је дао име?
Можда је било раније питање.

[Шумадинац]

На Копаонику постоји место Небеске Столице, тј. природни феномен, а за Небеске Столове нисам чуо.
Мада, тај назив "Столови" носи најсевернији огранак Копаоника, тј, планина Столови.

[ХраброСрце]

Који четник је писао Милану Гролу 1945. када се Грол већ налазио у Београду; да покуша да утиче да се четкицу не притоке као звјери, већ да им се суфи поштено?

Понови.

Тек сад видим како је испало питање у брзини.

Овако: Који четник је писао Милану Гролу 1945. да се потруди и олакша њихов положај, да утиче да их не прогоне, већ да им се омогући поштено суђење уколико се предају новим југословенским властима? Значи - он из шуме шаље писмо Гролу и тражи помоћ да им олакша статус. (Одг. од Грола није стигао, уколико је уопште добио писмо).

На ово нико није одговорио, можда је превиђено.
Војвода Петар Самарџић је писао Гролу. Одговор никад није стигао, или Грол није добио писмо или није могао да одговори, тј. није смио или хтио.