Оцена Теме:
  • 0 Гласов(а) - 0 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

БОЖИЋ У ТРЕЋЕМ РИМУ...
#15

Цаџиградски патријарх прича да има првенство власти иско као некада папа а разлог је исти Цариград је некад био центар царства а сада није ни главни град Турске исто Рим још за време Диоклецијана је престао да буде центар царства и ниједан хришћански цар није седео у Риму цареви западног римског царства су седели у Равени.
Одговори
#16

(10-01-2020, 07:58 PM)пек. Пише:  Рим још за време Диоклецијана је престао да буде центар царства и ниједан хришћански цар није седео у Риму цареви западног римског царства су седели у Равени.

Апостол Петар је по Православном тумачењу био у Риму и тамо проповедао, успоставио Римску Епископију заједно са Светим Павлом тако да су двојица великих Апостола васпоставили Хришћанску Цркву у Риму и тамо мученички страдали, због чега је Римска Патријаршија уживала велику част и била прва по части међу осталим Патријаршијама, а не због тога што је неки Цар овоземаљски тамо столовао или не!

То је дакле разлог због чега је настао назив ПРВИ РИМ, тј. тако ваља схватити наше тумечење о ТРИ РИМА, дакле тај Рим о коме говоримо није био неки "Содом" но Хришћански Свети Град, што нема везе са паганским Римом као Римског Царства Нерона или Диоклецијана, па тако ни паганско Римско Царство не дугује своје име по томе да ли је који Римски Цар тамо и физички столовао!

Тако и Други Рим доби име по Светом Цару Константину, првом Хришћанском Цару, без обзира да ли је касније ко столовао другде у Царству Ромејском.

Па тако и Црква у Ивањици ђе је крштен Мученик наш Драгољуб Михаиловић (па и наша недостојна маленкост), носи име по Ромејском Светом Цару Константину и Светој Матери његовој Јелени зато што су они били то што су били иако нијесу ни видели Ивањице која није ни постојала у њихово време.

По Паду Цариграда и Царства Ромејског, Другог Рима, Престоница по части Православне Васељене, сели се у Москву-ТРЕЋИ РИМ...

Дакле без обзира што је касније Престоница Руског Царства пребачена у Петроград...Москва остаје и даље ТРЕЋИ РИМ-А ЧЕТВРТОГ НЕЋЕ БИТИ!

Ваистину!

ПРОСВЕТАР, раб Божји и раденик на трудном воздвиженију Часног Крста и срушеног Стлпа Рашко-Сербскјаго.
СРБИН ИМА ПУТИНА ЗА БРАТА,
А ПУТИН ЈЕ ТАТА ОД САРМАТА,
ОД ЛОВЋЕНА ДО УРАЛА,
СВЕ СУ СТРАЖЕ ОД КИНЖАЛА,
ГРАДИЋЕМО НОВИ СЕВАСТОПОЉ,
ШТИТИЋЕ НАС БУЛАВА И ТОПОЉ!
Одговори
#17

Западне државе су створене на идејама Нероновог Рима а такав је био пре тога Вавилон то су вештачке државе настале мешањем разних народа Американци кажу лонац за претапање док су православне земље настале на јеврејској идеји о изабраном народу где су сви православни народи изабрани народи који имају исту веру али остају оно што јесу.
Одговори
#18

(11-01-2020, 08:57 AM)пек. Пише:  Западне државе су створене на идејама Нероновог Рима а такав је био пре тога Вавилон то су вештачке државе настале мешањем разних народа Американци кажу лонац за претапање док су православне земље настале на јеврејској идеји о изабраном народу где су сви православни народи изабрани народи који имају исту веру али остају оно што јесу.

Омладинац, много читаш Балканску геополитику! Оће ти Зоки попије мозак Кидање

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори
#19

(10-01-2020, 09:38 AM)Шумадинац Пише:  У наше време, 1965. год. поглавари тих цркава су потписали узајамно скидање анатема, значи, решили су људи да се мире. Мире се посвађане стране. Е сад, ми, који се нисмо ни свађали 1054. не дамо њима да се помире, има ли памети? Јок

Шта значи да се ми нисмо свађали? Који ми? Ако мислиш на СЦП, она тада није ни постојала. Ако ме сећање добро служи тада су ови наши простори били под Охридском архиепископијом. А она је, пак, била под цариградским патријархом. Тако да мој коначни одговор гласи - јесмо, и ми смо се свађали. Smile
А то што је цариградски патријарх потписао нешто са папом, то за мене није валидно. Наиме, Рим се сада налази у Москви. Smile

И опет овде расправа функционише по принципу - ко у клин, ко у плочу.
Ја сам покушао да објасним, Објаснио је и Просветар и то доста боље од мене.
Хајд да пробам још једном.
Рим - Цариград - Москва. То није само религиозно питање. То је политичко, правно и геостратешко питање. То је питање континуитета. Када се Римско царство распало на два дела, убрзо након тога, западни део царства бива уништен и разлокан. Источни део царства (Ромеја) јесте правни наследник Римског царства. То се западњацима никада није свидело. Ту државу су назвали Византија. Оснивали су неке државе попут Светог римског царства. Али те државе су биле легитимне наследнице Римског царства колико и мој кокошињац.
Када је пала Ромеја, Русија преузима примат међу православним државама. И то остаје и дан дањи. Дакле, ни Бугарска, ни Србија, ни Грчка - него Русија. Дакле, не треба мешати пагански Рим, Рим након 313. године и прихватања Хришћанства, и данашњи Ватикан. Ето, ваљда је сада мало јасније.

Порука студентима у штрајку - јебите им мајку!
Одговори
#20

.
ТРЕЋИ РИМ: МОСКВА ПРОТИВ ВИЗАНТИЈСКИХ ТРАДИЦИЈА!



Свједоци смо жестоких руских напада на васељенску патријаршију, поводом формирања Украјинске цркве. Но, то није ништа ново, руски отклон од византијских традиција, траје још од пада Цариграда 1453. године, само што су се поводи мијењали, а мотив је увијек био исти – центар православља измјестити у Москву!


Флота од свије стотине руских бродова, 18. јуна 860. године, непримијећено улази у Босфор, окреће се против Цариграда и напада град с мора. Византинци су били потпуно изненађени и неспремни – царска флота била је у водама Средоземља, у борби против Арапа. Градска предграђа, обала Босфора и Принчевска острва, били су беспомоћни пред суровим харањем варвара.

Током наредних 150 година, Руси су заузимали истакнуто мјесто у страховима становнике града на Босфору. Сусретали су Византинци са свакаквим нападачима на њихов главни град, али већих дивљака од Руса нијесу гледали.

Византијско-руски односи су у том периоду, ипак, осцилирали, од оружаних сукоба до пријатељских споразума. Ратови су вођени поменуте 860. године, па потом 907, 941, 944, 969-971, а мировни споразуми закључивани 838-839, 861, 911, 945, 957 и 971. године.

У Цариграду, 2. септембра 911, руски и византијски изасланици потписују споразум који представља значајно обиљежје у историји њихових односа. Текст се налази у Руском љетопису, а из њега се види да су Руси добили потпуно ослобођење од царинских дажбина, посебан смјештај у преграђу Св. Маманта (данашњи Бешикташ) и бесплатну храну за шест мјесеци, што представља двоструко дужи период од устаљеног ограничења боравка страних трговаца у граду.

Тим уговором нијесу престала непријатељства између Руса и Византинаца, али нам он казује да су варијашки господари Русије и њихови словенски поданици, преко трговине, дипломатије и личних веза увучени дубље у привредну и политичку орбиту Византије. Ове везе су неизбјежно подстицале културну размјену – руски трговци и најамници, дипломатски изасланици из обје земље, стално су путовали између Кијева и Цариграда и преносили идеје, увјерења и моду.

Када су посланици кијевског кнеза Олега дошли у Цариград 911. године да ратифукују споразум са Византијом, цар Лав VI је одредио неке званичнике да им покажу знаменитости града; водили су их да виде палате препуне лијепих и скупоцених предмета, цркве са најпознатијим хришћанским светињама, а водичи нијесу пропуштали ниједну прилику да им „проповиједају своју вјеру и подучавају их правој религији“. Можемо претпоставити да је врхунац овог обиласка била црква св. Софија, под чијим су сводовима душе варвара биле толико обузете љепотом и величанственошћу, да су после тога многи пагански народи били покрштени.

Године 957, византијско хришћанство добило је најславнију обраћеницу до данас – руску кнегињу Олгу. Владарка је пошла у мировну мисију у Цариград, гдје су је примили цар и царица. Или прије, или послије ове посјете, постала је хришћанка и узела име царице Јелене, жене Константина VII, које је на симболичан начин одражавало њену нову духовну и политичку везу са царским двором. Но, по повртаку у Русију, Олга није била кадра да своју вјеру наметне својим поданицима; само је утрла пут коначном тријумфу византисјког хришћанства у Русији, што ће бити остварено за валадавине њеног унука Владимира (960-1015) који је покрстио сав руски народ.

Поједини историчари сматрају да је амбициозни кнез Владимир прије свега желео да уједини земљу и да је из тог разлога одбацио култ Перуна и примио хришћанство. Тако је уједно добио и утицајног страног савезника и трговачког партнера. Са друге стране, Руска православна црква је канонизовала кнеза Владимира као светитеља.

У 14. вијеку дјелимично, и у 15. вијеку, руска култура доживљава нови надолазак византијских утицаја. Али, било је то навечерје кризе и раскида. Истина, та се криза није назирала и раскид се није припремао у културној самосвијести. Била је то, прије свега, национално-државна криза повезана са државним растом Москве, са буђењем црквено-политичке независности од Цариграда.

У току 14. вијека, са прекидима али и великом оштрином и напрегнутошћу, тече расправа између Москве и Цариграда. Она се прије прекида, него што се окончава. Повод за раскид даје Флорентински сабор и одлазак из Грчке одасланог митрополита Исисдора (касније кардинала) на тај „неблагословени осми сабор“. Грчко одступништво на том сабору, дало је основ и повод да се прогласи руска независност. Био је то црквено-политички чин.

Пад Константинопоља 1453. године, био је апокалиптичко знамење и свједочанство. Много година касније, кнез Андреј Курбски пише: „Као да би ослобођен сатана из тамнице своје…“

Баш у тим перспективама апокалиптичког неспокоја оцртавају се први обриси познате теорије Трећег Рима. Била је то управо есхатолошка теорија: „Два Рима падоше, а трећи стоји, а четвртога бити неће…“

Ако је Москва Трећи Рим, она је и – последњи, тј. наступила је последња епоха, последње „земно царство“, крај се приближава.

У сваком случају, Трећим Римом не продужава се Други Рим (Костантинопољ), већ се замјењује. Задатак је не у томе да се продужи и очува непрекиднутост византијске традиције, него у томе да се замијени, да се подиге нови Рим као замјена пређашњега, палога и пропалога. „Московски цареви су хтјели да буду наследници византијских царева, не излазећи из Москве и не ступивши у Константинопољ“ (Кантарјев).

У објашњењу пада Другог Рима код Руса се обично говори о насиљу „Агарјана“ али и о непоузданости Грка који су живјели „у области безбожних Турака и њиховог паганског цара“. Тако долази до сужења православног видокруга. И нема још много до потпуног прекида самог грчког предања, до заборава и саме византијске православне старине, тј. светоотачке прошлости.

Јавља се опасност да се мјесним и националним предањем истисне и непримијетно замијени васељенско црквено-историјско предање, опасност затварања у несталне границе свога помјеснога националног памћења. Чувени руски теолог Владимир Соловјев (1853-1900) назвао је то назвао „протестантизам мјеснога предања“.

Наравно, нијесу сви тако расуђивали и таква застрањења нијесу се десила одједном, у једном маху, прије би се рекло да ће ескалацију доживјети средином 16. вијека. А врло је карактеристично да је при томе долазило до потпуног искључивања и порицања грчког посредништва чак и у прошлости. У сваком случају, постепено се а ипак доста брзо не само умањује ауторитет Византије, него се гаси и само интересовање за њу. Одлучујуће је било, прије свега, управо националистичко самоувјерење.

У исто вријеме, пак, развијају се и јачају руске везе са Западом. За многе је крајем 15. вијека већ стварнијим изгледао Запад, него разорена и освојена Византија. Све се више с дивљењем гледа у западне центре него у православни центар на Босфору. Такво субјективно осјећање сасвим је разумљиво и природно за „реалне политичаре“, за људе од политичке акције, али, ускоро се њиме прожимају и други друштвени слојеви.

Изгледало је да ће брак Ивана Трећег са Софијом Палеолог значити нови замах византијског утицаја на Москву. А у стварности, напротив, тај брак представљао је почетак руског позападњичавања. Јер, то је био „брак цара у Ватикану“. Наравно, Зоја или Софија јесте била византијска царска кћер, али, ипак, она је била васпитана у Унији, на начелима Флорентинског сабора, а њен старатељ био је кардинал Висарион. И брак је заиста склопљен у Ватикану, а папски легат је био послат да Софију отпрати у Москву. Он је морао размјерно брзо да се врати, али успостављене везе с Римом и Венецијом нијесу се прекидале.

Тај брак је прије довео до зближавања московске са италијанском савременошћу, него до оживљавања византинских предања и успомена. „Раздерао је завјесу између нас и Европе“, каже о Ивану Трећем још Николај Карамзин (1766-1826). „Грчка на издисају ускраћује нам остатке своје древне величине, Италија даје прве плодове умјетности која се у њој рађа. Народ још грезне у незнању, у грубости. Ни Влада још не дјелује по законима просвећеног ума.“

Иван Трећи је несумњиво имао љубав и склоност према Италији. Зато он позива њене мајсторе да изграђују и преуређују Кремљ, и дворац, и саборне цркве. Мање од свега показује се утицај Византије.

Постоје сви разлози да се Иван Трећи сматра западњаком. А још више да се западњаком сматра Василије Трећи (син Ивана Другог и „грчке врачаре“ како Софију назива Курбски), који је већ у потпуности васпитан у западном духу.

Руске дипломате су се почетком 16. вијека више бавиле плановима о савезу са Солиманом, него маштањима о „Константиновој очевини“, или крсташком походу на Цариград. Како тада, тако данас.

Данашња званична Русија, на челу са Владимиром Путином, труди се да направи што чвршћи савез са режимом антихришћански настројеног предсједника Турске, Реџепа Ердогана, ниједном не тражећи макар повратак Свете Софије у православне руке. Напротив, на све чешће Ердоганове пријетње да ће Свету Софију претворити у џамију, није стигао ниједан демарш из Москве.



Љубиша Морачанин

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори
#21

Шумадинац, шта хоћеш да саопштиш овим текстом?
Да ли постоји Трећи Рим? Ако постоји - да ли је то Москва?

Порука студентима у штрајку - јебите им мајку!
Одговори
#22

(13-01-2020, 02:23 PM)Vlad Alekš Пише:  Шумадинац, шта хоћеш да саопштиш овим текстом?
Да ли постоји Трећи Рим? Ако постоји - да ли је то Москва?

Ма подсети ме на мог омиљеног Берђајева који је негде написао....

"Духовни крах идеје о Москви као Трећем Риму дошао је услед упрошћеног схватања да је Трећи Рим израз царске моћи, снаге државе, чиме је сведен на Московско царство, касније на Руску империју, а у ХХ столећу на Трећу интернационалу. Цар је постао намесник Божји на земљи који истовремено брине о интересима царства и спасењу душа. Идеја Трећег Рима допринела је јачању и учвршћивању Московске државе, самодржавља, а не процвату духовног живота, те је хришћанска мисија руског народа изневерена."

Иначе, горњи чланак од Морачанина је сјајан, вреди прочитати. Smile

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори
#23

Источно царство од почетка створено као хришћанско док је западно пропало брзо после примања хришћанства тако да је увек центар хришћанства био на истоку.
Одговори
#24

(13-01-2020, 12:09 PM)Vlad Alekš Пише:  
(10-01-2020, 09:38 AM)Шумадинац Пише:  У наше време, 1965. год. поглавари тих цркава су потписали узајамно скидање анатема, значи, решили су људи да се мире. Мире се посвађане стране. Е сад, ми, који се нисмо ни свађали 1054. не дамо њима да се помире, има ли памети? Јок

Шта значи да се ми нисмо свађали? Који ми?

Како "који ми"? Па "ми"...ЕКУМЕНИСТИ, НОВОТАРИ, ПАПОЉУПЦИ-РУКОЉУПЦИ!

Јер, то ваљда знамо, Шумадрипац је најжешћи екумениста и РУСОФОБ овуден, тако да се његово "ми" сигурно не односи на Благоверног Цара Душана, иначе по Православним Канонима-Православног Цара који је истовремено са правом уласка кроз Царске Двери био и

ЗАШТИТНИК ДОГМЕ СВЕТОГ ПРАВОСЛАВЉА,

и као такав у свом Законику прописао да ће онај ко у Царству му буде вршио промоцију ЈЕРЕСИ ЛАТИНСКЕ (а то је кримокатоличка војничка секта коју и дан дањи предводе НЕ наследници Светог Петра и Павла но наследници тровача и курвара Борџија и Медичија) бити ОЖЕЖЕН ПО ОБРАЗУ...тако да се Шумадрипац ваља сматрати одавно доообро ОЖЕЖЕНИМ јер исти ту кримокатоличку творевину упорно назива "црквом"!

Бре људи од толиких "цркава" и твор цркава, што'но рече Војводић, тако да чланство наше Србске Православне Цркве у организацији по имену WC (World Church Council), НИЈЕ ВИШЕ НИКВА ИКОНОМИЈА НО ЗАСМРЂЕ ОНОЛИКО!

Ми рекосмо, по пустињи викасмо, ма Душу спасисмо!

ПС

Иначе, да би сви људи схватили о каквом се лику ради, цитирамо слоган којим се исти потписује испод сваког прилога, па каже:

Цитат:Борити се са комунизмом до последње капи крви, не штедећи свој живот чак и онда када је тај комунизам на себе ставио маску ''Свете Русије''.

Влади́мир Христиа́нович Дава́тц

Лицемерно је подло и перфидно, чак и од особе која је скоро па неурачунљива у свом затрпавању овог форума, ДА НА ОВАЈ СВЕТИ ПРАЗНИК УВЕК ИСТИ ЛИК ПОКУШАВА ДА ОБЛАТИ РУСИЈУ а притом заборављајући ко по земљи Србији са другим, КАКО ХРИШЋАНСКИМ ТАКО И НЕХРИШЋАНСКИМ конфесијама свијеће пали, заједно се моли и руке папине целива у замену за привезак за кључеве са холограмском сликом антихриста!

Притом се овај пајац и УБИЦА ФОРУМА, већ годинама овуда дерња и прозива нас са оним чувеним "ЉОТАЧ, СЛУГА ВРЕМАХТА !", а све цитирајући слоган човека са именом ДАВАТЦ (хммм...звучи ли то њемачки а?), по свему судећи руског фолксдојчера, који се борио у њемачкој униформи под командом Вермахта, Трећег Рајха и...самог Адолфа Хитлера!

Страшно човече...сачувај Боже и саклони од таквог борца против комунизма...Шок

Цитат:Не знате ли да мало квасца све тијесто укисјели? Одбаците дакле стари квасац, да буде ново тијесто. Зато да празнујемо (славимо Бога) не у квасцу старом, ни у квасцу злоће и неваљалства, него у бесквасним хљебовима искрености и истине.

Писах вам у посланици да се не мијешате са блудницима… а сад вам пишем да се не мијешате са неким који се брат зове, ако је блудник или користољубац или идолопоклоник. С таквим заједно и да не једете…

Избаците злога између себе!

ПРОСВЕТАР, раб Божји и раденик на трудном воздвиженију Часног Крста и срушеног Стлпа Рашко-Сербскјаго.
СРБИН ИМА ПУТИНА ЗА БРАТА,
А ПУТИН ЈЕ ТАТА ОД САРМАТА,
ОД ЛОВЋЕНА ДО УРАЛА,
СВЕ СУ СТРАЖЕ ОД КИНЖАЛА,
ГРАДИЋЕМО НОВИ СЕВАСТОПОЉ,
ШТИТИЋЕ НАС БУЛАВА И ТОПОЉ!
Одговори
#25

.
Добро де.... Љотке! Ман' се верских питања тако ти Аллаха, Издајника Мите и његових крџалија, Папе Артемија и осталих сумадших русофила..... Јок

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори
#26

Просветар, дечко је усташа, мрзи Србе, Русе, стави га на избегавање и решиш проблем.
Није ваљда да читаш глупости које поставља и нервираш се.Smile
Што се тиче Трећег Рима све је то тачно да је Москва тренутно Трећи Рим јер брани правосваље, одбранила је цркву у Сирији, Русија је нормална земља где су педери ван закона да могу да се жене итд, али не сме РПЦ да помисли како њихов патријарх треба да буде неки нови папа јер онда ће да заврши РПЦ у јереси као Римска Црква пре хиљаду година или данас Истанбулска Црква.
Одговори
#27

(13-01-2020, 11:42 PM)Чавез Пише:  Просветар, дечко је усташа, мрзи Србе, Русе, стави га на избегавање и решиш проблем.
Није ваљда да читаш глупости које поставља и нервираш се.Smile
Што се тиче Трећег Рима све је то тачно да је Москва тренутно Трећи Рим јер брани правосваље, одбранила је цркву у Сирији, Русија је нормална земља где су педери ван закона да могу да се жене итд, али не сме РПЦ да помисли како њихов патријарх треба да буде неки нови папа јер онда ће да заврши РПЦ у јереси као Римска Црква пре хиљаду година или данас Истанбулска Црква.

Наравно да ћеш као СНСинодалски бот подржати Љотара, Марковита и Сумадши Русофила из Канаде, ел да? Јок

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори
#28

(13-01-2020, 08:09 PM)пек. Пише:  Источно царство од почетка створено као хришћанско док је западно пропало брзо после примања хришћанства тако да је увек центар хришћанства био на истоку.

Ромеја је правни наследник Римског царства. Што се да наслутити и из самог њеног имена. Ми не говоримо о Јапанском царству које нема никакве везе са догађањима у Европи. Али ти као да говориш о Јапану. Кажеш да је западно царство "брзо" пропало после примања Хришћанства. Овде није реч о периоду након распада Римског царства, него о периоду од признавања Хришћанства па до распада царства.
И имам два питања за тебе.
Колико имаш година?
И да ли ти је српски језик матерњи језик?

(13-01-2020, 10:40 PM)ПРОСВЕТАР Пише:  
(13-01-2020, 12:09 PM)Vlad Alekš Пише:  
(10-01-2020, 09:38 AM)Шумадинац Пише:  У наше време, 1965. год. поглавари тих цркава су потписали узајамно скидање анатема, значи, решили су људи да се мире. Мире се посвађане стране. Е сад, ми, који се нисмо ни свађали 1054. не дамо њима да се помире, има ли памети? Јок

Шта значи да се ми нисмо свађали? Који ми?

Како "који ми"? Па "ми"...ЕКУМЕНИСТИ, НОВОТАРИ, ПАПОЉУПЦИ-РУКОЉУПЦИ!

Да, није ми одговорио експлицитно на моје питање. Или ја барем нисам схватио његов сакривени одговор. Али и недавање одговора је одговор. Дакле, вероватно јесте тачно то што си написао. А ако није - нека одговори.
Ја се нисам лично посвађао са папом, али моји духовни преци јесу. А ако јесу они - онда сам се и ја посвађао посредно. То је онај континуитет о коме је стално говорим као баба о уштипцима. А нарочито немам намеру да прихватим помирење са папом након НДХ.

Порука студентима у штрајку - јебите им мајку!
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним