[ватхра]

Штета што неки стручњак из те области не објави књигу. Изгледа да је препрека томе што је Дража био неупоредиво јачи од Тита, четници од партизана. Да је обратно, имали бисмо до сада десет књига у радио вези у Другом светском рату.

Материјал о декриптовању је декласификован пре око тридесетак година, објављено је неколико књига страних аутора које покривају и наше просторе (Хинсли, Бенет). Они наводе оно што су и неки чланови овде пронашли и у документима, а што вама изгледа никако не може да продре кроз догму да су четници по свему били бољи.
Новији историчари некако заобилазе ову тему. Мало је непопуларна уз ревизионистичке тезе, попут оне да су совјетске кртице криве за заокрет у британској политици - а не на пример то што је ЈВуО послала у Лондон доказаног колаборационисту на парти са британским краљем.

Што се тиче партизанског шифровања, има више старијих књига о системима веза. Партизанско руководство је било свесно слабости својих метода шифровања. На неким местима се наводи да су увек за битније поруке користили нови кључ. Знали су да ће Немци напослетку разбити шифру, али пошто је Немцима било потребно више порука за лакше разбијање, тако би добили више времена за рад.
На крају и Коча Поповић на Сутјесци схвата да га прате, и у радио тишини пробија обруч.
Исти образац се понавља приликом продора НОВЈ у Србију следеће године. Правци напада се договарају са ВШ, Немци успешно пресрећу поруке и блокирају правце. Следећи пут се врши продор у радио тишини и остварује продор.

[ватхра]

А везано за то да су Немци успели да разбију једну поруку у року од једног до три дана, то исто пише у документу из Британског националног архива.

Митићу, не ради се о једној поруци, него о једном кључу.
Сваки кључ је коришћен за шифровање по двадесетак порука. Кад нађу један кључ, лако дешифрују поруке рађене са тим кључем.

[Chicot]

Штета што неки стручњак из те области не објави књигу. Изгледа да је препрека томе што је Дража био неупоредиво јачи од Тита, четници од партизана. Да је обратно, имали бисмо до сада десет књига у радио вези у Другом светском рату.

Мало је непопуларна уз ревизионистичке тезе, попут оне да су совјетске кртице криве за заокрет у британској политици - а не на пример то што је ЈВуО послала у Лондон доказаног колаборационисту на парти са британским краљем.

Сигурно мислиш на Лукачевића?

[Chicot]

А везано за то да су Немци успели да разбију једну поруку у року од једног до три дана, то исто пише у документу из Британског националног архива.

Митићу, не ради се о једној поруци, него о једном кључу.
Сваки кључ је коришћен за шифровање по двадесетак порука. Кад нађу један кључ, лако дешифрују поруке рађене са тим кључем.

Немци су, уз помоћ лингвиста релативно лако закључили да се кључ састоји из мотива народних песама ( "новела"). Имали су тежи физички део, да прикупе лирику и претркељају је, него ово после.
Оба кључа су била исте дужине, што им је била помоћ + стереотипни делови поруке + крибови и довиђења.

[Митић]

Митићу, не ради се о једној поруци, него о једном кључу.
Сваки кључ је коришћен за шифровање по двадесетак порука. Кад нађу један кључ, лако дешифрују поруке рађене са тим кључем.

Ништа спорно, само кажем како сам превео из оне америчке публикације. А везано за тај британски документ, могу да га поставим

[Митић]

Намерно сам поставио овај део документа са овим последњим пасусом где су Немци скапирали да четници користе Италијане против њих самих.

То је гдин Милослав говорио раније, да Дража користи једне непријатеље против других.

[Шумадинац]

Нова књига о Калабићу:
С вером у Удбу!
Два историчара Института за савремену историју у Београду пишу да је све што су комунисти писали о команданту Гарде, али и о ђенералу Дражи – тачно
ПИШЕ: Милослав САМАРЏИЋ


ЦЕЛИ ЧЛАНАК:

https://www.pogledi.rs/nova-knjiga-o-kal...28167.html

Свака част Милославе! С вером у Удбу на 700 страница. Да ли је могуће да они тврде да је Калабић на оним сликама са ознашима? И на који начин описују смрт Николе Калабића?

[Николај]

Штета што неки стручњак из те области не објави књигу. Изгледа да је препрека томе што је Дража био неупоредиво јачи од Тита, четници од партизана. Да је обратно, имали бисмо до сада десет књига у радио вези у Другом светском рату.

Мало је непопуларна уз ревизионистичке тезе, попут оне да су совјетске кртице криве за заокрет у британској политици - а не на пример то што је ЈВуО послала у Лондон доказаног колаборационисту на парти са британским краљем.

Сигурно мислиш на Лукачевића?

Па сигурно не мисли на Велебита који је у Загребу преговарао са Немцима и усташама а исто је послат у Лондон. То Енглези нису стигли да декриптују.

[ватхра]

Британци су декриптовали да је било преговора, али не и о њиховом садржају. Нису декриптовали ништа о сарадњи партизана са Немцима, не због шифре или случајности него просто јер је није било.

А споразуме Лукачевића је декриптовали, као и похвала истом за заједничке акције.

[ватхра]

Намерно сам поставио овај део документа са овим последњим пасусом где су Немци скапирали да четници користе Италијане против њих самих.

То је гдин Милослав говорио раније, да Дража користи једне непријатеље против других.

Ово је баш добар пример значаја декриптовања.
Ако непријатељ открије твоју тајну стратегију, онда је тешко да ће она успети.

[Николај]

Британци су декриптовали да је било преговора, али не и о њиховом садржају. Нису декриптовали ништа о сарадњи партизана са Немцима, не због шифре или случајности него просто јер је није било.

А споразуме Лукачевића је декриптовали, као и похвала истом за заједничке акције.

А јесу декриптовали шта су им нудили? Специјално оно да ће да се боре и против Енглеза ако се искрцају?

Такође, јесу декриптовали да је Лукачевић ослободио Пријепоље од Немаца два месеца пре тог "споразума"( мада нису ни морали, Бејли је био ту)?

[Андреја Вражалић]

Намерно сам поставио овај део документа са овим последњим пасусом где су Немци скапирали да четници користе Италијане против њих самих.

То је гдин Милослав говорио раније, да Дража користи једне непријатеље против других.

Свака част на налазу!

[Митић]

Намерно сам поставио овај део документа са овим последњим пасусом где су Немци скапирали да четници користе Италијане против њих самих.

То је гдин Милослав говорио раније, да Дража користи једне непријатеље против других.

Ово је баш добар пример значаја декриптовања.
Ако непријатељ открије твоју тајну стратегију, онда је тешко да ће она успети.

Тај британски документ имам у целости и датиран је на 17. мај 1943. године. Већ је почео "Шварц". Пошто је Италија капитулирала 8. септембра, они су неколико месеци раније открили ту стратегију. Није баш на почетку рата.

Један од циљева коришћења Италијана је да они пређу на Савезничку страну, што се на крају десило. И чим пређу, да се боре заједно са четницима. О томе је писао Коста Николић.

Та стратегија је добро дошла партизанима, јер су на крају Италијани пришли партизанима.

Милутин Живковић, "Од окупатора до савезника. Прелазак дивизија „Венеција“ и „Тауриненсе“ на страну ЈВуО и НОВЈ после капитулације Италије"

https://tokovi.istorije.rs/cir/uploaded/...OVIC_1.pdf

"Влада Италије 13. октобра 1943. објављује рат свом бившем партнеру из Осовине Немачкој и укључује се у битку на страни савезника".

"Бадољо је 13. октобра покренуо следећу фазу свог споразума са Ајзенхауером, пуну сарадњу италијанских трупа у савезничкој операцији заузимања Рима од Немаца".

https://www.history.com/this-day-in-hist...on-germany

[Митић]

Нова књига о Калабићу:
С вером у Удбу!
Два историчара Института за савремену историју у Београду пишу да је све што су комунисти писали о команданту Гарде, али и о ђенералу Дражи – тачно
ПИШЕ: Милослав САМАРЏИЋ


ЦЕЛИ ЧЛАНАК:

https://www.pogledi.rs/nova-knjiga-o-kal...28167.html

Девић и Димитријевић могу комотно на похађање курса из историографије код гдина Милослава.

А са Бобом Станишић и Николом Калабићем, британски извештај рађен према Ивану Попову добија ново значење. 

Пошто је Боба радила са Николом и набављала оружје, онда има смисла кад се Никола помиње у горе наведеном извештају да је пошао очевим стопама да набавља илегално оружје преко индиректног контакта. 

То су двоструки агенти убачени да раде против непријатеља изнутра, а у корист четника: Боба Станишић и Иван Попов.

Такође, Иван Попов је јављао Дражи о покретима немачких трупа. Тако се спомиње у другом британском документу, на енг. troops movement.