Оцена Теме:
  • 4 Гласов(а) - 4.75 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Пропаганда против четника

Ово све чешће користе комунисти на друштвеним мрежама. Ако може неко само укратко да објасни, а књиге купујем првом приликом.
https://objektiv.rs/vest/357220/pavelic-...i-cetnika/
Одговори

Објашњено одавно... Мане Роквић је поверовао у ово и пошао тим путем...
Одговори

(16-02-2021, 05:45 PM)Natalijina Ramonda Пише:  Ova slika je već dosadila svima i svakome, ali neprestano se vrti i predstavlja, kako mantraju komunisti, "krunski dokaz" u prilog optužbi za saradnju četnika sa ustašama, ni manje ni više!

U ovom tekstu na slici se tvrdi da su četnici "uspjeli deblokirati ustaško-domobranski garnizon u Sanskom Mostu", i još koješta.


Партизани су почетком пролјећа 1942. формирали противчетничке батаљоне у саставу 1.КНОПО (Грмечког) и 2.КНОПО (Козарског) , а уз то још и Пролетерски батаљон од Козарске и грмечечке пролетерске чете те Дрварског вода.
Козарски противчетнички и Пролетерски батаљон су послани у средњу Босну против четника и ту и тим борбама су претрпјели тешке губитке. Остатци тог батаљона су успјели побјећи преко Саве у Славонију 15.06.1942. године.

Те јединице су формиране од најбољег људства, опремљени најбољим расположивим оружјем и опремом, те снабдјевени потребном количином муниције. А муниција је најдефицитарнији артикл код герилаца.
Дакле ријеч је јединицама јачине елитне маневарске бригаде, по устаничким критеријумима тог времена

Да су та три батаљона задржана под командом Штаба за Босанску Крајину, вјероватно су могли негдје пробити обруч, бар на неко вријеме.

А шта је било у пракси?
Најелитније јединице су послане у борбу против четника и то ван своје матичне територије.

Даље, устаљен је став да су се четници држали својих села или територија, а партизани водили маневарски рат.
Шта је са партизанским "маневарским" јединицама са: Баније, Кордуна, Лике и Грмеча?
Ако узмемо да је Цазинска крајина била бастион НДХ и да кроз њу нису могли проћи, шта је са осталим правцима?
"Маневарске" патризанске јединице са Баније и Кордуна су могле да нападну са сјеверо-запада преко Уне, а оне из Лике и са Грмеча са југо-запада измееђу Крупе и Санског Моста. Шта би од свега тога?


Или партизани тада нису имали никакве "маневарске" јединице или нису хтјели помочи козарчанима?
А имали су маневарске јединице, бар у Босанској Крајини. Горе поменута три батаљона, али су ангажована против четника. Јесу ли партизани у вријеме офанзиве на Козару имали још икаквих маневарских јединица на подручијима Грмеча, Лике, Кордуна и Баније или макар могућности за формирање истих? Или су сви људски и материјални ресурси потрошени на формирање напријед наведених батаљона?

Када се све сагледа нису ли партизани "држали", а усташе клали по Козари?

Неколико линкова, погледајте датуме:
https://potkozarje.net/kozara-u-oslobodilackom-ratu/
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Chetnik_Battalions
https://sr.wikipedia.org/wiki/Пролетерск...ке_крајине
Одговори

Evo, ovako to radi komunistička mašinerija... fb objava od 8. februara o navodnom partizanskom napadu na Jasenovac, tj o DVA napada - 1941. i 1943. godine, uz priložene dokumente i to NEMAČKE, uz preveden tekst i SLIKE originalnih dokumenata, naravno i info gde se dokumenti nalaze (arhiv u Njujorku, pa ko ne veruje neka ide u Njujork).

Zatim ponovljena objava danas, 27. februara o DRUGOM "partizanskom napadu na Jasenovac, gde su partizani ginuli dok su Rade Radić i njegovi četnici pod komandom Nemaca ubijali partizane!"
Isti tekst, iste slike, nije im bilo teško da ponove objavu nakon par nedelja i to u nekoliko grupa/stranica, jer oni rade 24/7.

Ali zato kad ja na ovom forumu molim za neki dokument kojeg nema na internetu, makar samo jedan dokument da odgovorim ovakvima bar na jednu laž, ne samo da je to jako teško napraviti nego mi izbrišu i objavu. Bože sačuvaj. Kao da ja to pitam ne znam za čije babe zdravlje... ako se ne varam razlog postojanja ovog foruma je borba protiv lažne propagande?

Umesto da je obrnuto, da se uvek možeš obratiti nekom sa pitanjem... npr da li je ovaj nemački dokument u komunističkoj objavi falsifikat, i šta znače oznake tog arhiva u Vašingtonu ako se ne može tek tako prošetati do Vašingtona i to proveriti? Da li je to lažna informacija?

Ok, treba kupiti i proučiti knjige pa im onda odgovarati, to svakako.
Ali ne vidim ni da su oni koji su proučili te knjige i imaju znanje postavili neke dokumente na internet, ni tekst ni slike (valjda slikajući mobitelom neku stranicu knjige). Jer ih u Google pretrazi NEMA, ne mogu se pronaći ni pod lupom, za razliku od komunističkih falsifikata koji se stalno vrte.

I onda se neko čudom čudi što komunistička propaganda preovladava...

https://www.facebook.com/groups/30765620...9713897201

https://www.facebook.com/groups/30765620...0162932156
Одговори

Наталија, партизани ЈЕСУ имали борбу око Јасеновачког логора, са усташама Макса Лубурића (они који су обезбеђивали логор). То је било у априлу 1942. године. Овде читам да су пробали нешто око Јасеновца 1941. г. (то су четници, у децембру), као и 1943 (то не знам). Имам и документ из Бундес архива о априлском догађају. На жалост, не могу га публиковати на интернету услед ригорозних санкција које могу да уследе. Могу само рећи (па ко верује-нека верује) да јесу покушали неки напад око Јасеновца (вероватно да ослободе неке своје важне људе). Није успео јер су их усташе одбиле.
Одговори

Исто као и за логор Циглана. Партизани су га напали 1943. јер су у њему били њихови чланови и симпатизери, и ослободили су само део затвореника. Четници су ослободили на хиљаде људи из Циглане, али се то прећуткује. Не знам шта је истина око Јастребарског. Неки кажу да је самоиницијативно нападнут од стране српских партизана. Наталија, препоручујем ти да не пратиш те комунистичке групе.
Одговори

(27-02-2021, 06:31 PM)Александар Динчић Пише:  Наталија, партизани ЈЕСУ имали борбу око Јасеновачког логора, са усташама Макса Лубурића. То је било у априлу 1942. године. Овде читам да су пробали нешто око Јасеновца 1941. г. (то су четници, у децембру), као и 1943 (то не знам). Имам и документ из Бундес архива о априлском догађају. На жалост, не могу га публиковати услед ригорозних санкција које могу да уследе. Могу само рећи (па ко верује-нека верује) да јесу покушали неки напад око Јасеновца (вероватно да ослободе неке своје важне људе). Није успео јер су их усташе одбиле.

Hvala na odgovoru. Ne razumem, kakve "rigorozne sankcije" i sa čije strane mogu uslediti zbog objavljivanja dokumenta iz Bundes arhiva? Da li Vam se čini da su ovi podaci i slika iz arhiva u Vašingtonu original? Da li je taj pokušaj četnika u decembru 1941. bio onaj (negde sam pročitala) popa Đujića, koga su, navodno, omeli partizani?

I još jedno pitanje, znate li da li je moguće uređivanje teksta poruke, pogrešno sam napisala arhiv u Njujorku umesto u Vašingtonu iz razloga što, nakon brojnih falsifikata, više ni ne čitam studiozno njihove objave, gadi mi se.

(27-02-2021, 06:42 PM)Антитоталитаран Пише:  Исто као и за логор Циглана. Партизани су га напали 1943. јер су у њему били њихови чланови и симпатизери, и ослободили су само део затвореника. Четници су ослободили на хиљаде људи из Циглане, али се то прећуткује. Не знам шта је истина око Јастребарског. Неки кажу да је самоиницијативно нападнут од стране српских партизана. Наталија, препоручујем ти да не пратиш те комунистичке групе.

Hvala na odgovoru.

Zašto da ne pratim komunističke grupe? Pa valjda je potrebno odgovarati na njihove falsifikate? Iz objava se vidi da i oni prate sve.

Inače, zar nije malo čudno da se nikad nije naširoko pričalo o "napadu partizana na Jasenovac", zar oni ne bi mogli iz ničega napraviti neku slavnu epizodu, da je to istina? Možda je to bilo samo neko lokalno puškaranje, ako je bilo. Pitanje je šta predstavlja ovaj navodni nemački dokument, original ili falsifikat.

(20-02-2021, 06:56 PM)posmatrač Пише:  
(16-02-2021, 05:45 PM)Natalijina Ramonda Пише:  Ova slika je već dosadila svima i svakome, ali neprestano se vrti i predstavlja, kako mantraju komunisti, "krunski dokaz" u prilog optužbi za saradnju četnika sa ustašama, ni manje ni više!

U ovom tekstu na slici se tvrdi da su četnici "uspjeli deblokirati ustaško-domobranski garnizon u Sanskom Mostu", i još koješta.


Партизани су почетком пролјећа 1942. формирали противчетничке батаљоне у саставу 1.КНОПО (Грмечког) и 2.КНОПО (Козарског) , а уз то још и Пролетерски батаљон од Козарске и грмечечке пролетерске чете те Дрварског вода.
Козарски противчетнички и Пролетерски батаљон су послани у средњу Босну против четника и ту и тим борбама су претрпјели тешке губитке. Остатци тог батаљона су успјели побјећи преко Саве у Славонију 15.06.1942. године.

Те јединице су формиране од најбољег људства, опремљени најбољим расположивим оружјем и опремом, те снабдјевени потребном количином муниције. А муниција је најдефицитарнији артикл код герилаца.
Дакле ријеч је јединицама јачине елитне маневарске бригаде, по устаничким критеријумима тог времена

Да су та три батаљона задржана под командом Штаба за Босанску Крајину, вјероватно су могли негдје пробити обруч, бар на неко вријеме.

А шта је било у пракси?
Најелитније јединице су послане у борбу против четника и то ван своје матичне територије.

Даље, устаљен је став да су се четници држали својих села или територија, а партизани водили маневарски рат.
Шта је са партизанским "маневарским" јединицама са: Баније, Кордуна, Лике и Грмеча?
Ако узмемо да је Цазинска крајина била бастион НДХ и да кроз њу нису могли проћи, шта је са осталим правцима?
"Маневарске" патризанске јединице са Баније и Кордуна су могле да нападну са сјеверо-запада преко Уне, а оне из Лике и са Грмеча са југо-запада измееђу Крупе и Санског Моста. Шта би од свега тога?


Или партизани тада нису имали никакве "маневарске" јединице или нису хтјели помочи козарчанима?
А имали су маневарске јединице, бар у Босанској Крајини. Горе поменута три батаљона, али су ангажована против четника. Јесу ли партизани у вријеме офанзиве на Козару имали још икаквих маневарских јединица на подручијима Грмеча, Лике, Кордуна и Баније или макар могућности за формирање истих? Или су сви људски и материјални ресурси потрошени на формирање напријед наведених батаљона?

Када се све сагледа нису ли партизани "држали", а усташе клали по Козари?

Неколико линкова, погледајте датуме:
https://potkozarje.net/kozara-u-oslobodilackom-ratu/
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Chetnik_Battalions
https://sr.wikipedia.org/wiki/Пролетерск...ке_крајине

Hvala na odgovoru.

Da, partizani su "držali", a ustaše su klali. Koji put i obrnuto, stara je to ljubav između partizana i ustaša.
Одговори

Ја стварно не разумем зашто ови залуђеници упорно тврде да Немци мисле на партизане када пишу о четницима. Ниједан доказ за то нису представили.
Одговори

(27-02-2021, 06:45 PM)Natalijina Ramonda Пише:  ...

На опцији УЧИТАЈ можете да мењате своје поруке.
Одговори

(27-02-2021, 06:31 PM)Александар Динчић Пише:  Наталија, партизани ЈЕСУ имали борбу око Јасеновачког логора, са усташама Макса Лубурића (они који су обезбеђивали логор). То је било у априлу 1942. године. Овде читам да су пробали нешто око Јасеновца 1941. г. (то су четници, у децембру), као и 1943 (то не знам). Имам и документ из Бундес архива о априлском догађају. На жалост, не могу га публиковати на интернету услед ригорозних санкција које могу да уследе. Могу само рећи (па ко верује-нека верује) да јесу покушали неки напад око Јасеновца (вероватно да ослободе неке своје важне људе). Није успео јер су их усташе одбиле.

Зар дио комплекса концентрационог логора Јасеновац није био јужно од Уне, у Босни?


(27-02-2021, 06:45 PM)Natalijina Ramonda Пише:  
(20-02-2021, 06:56 PM)posmatrač Пише:  ...........................................................

Hvala na odgovoru.

Da, partizani su "držali", a ustaše su klali. Koji put i obrnuto, stara je to ljubav između partizana i ustaša.


Партизани су држали незаштићен народ на територијама око Козаре. Јер су претходно ангажовали елитне снаге против четника.

Држали се односи на то.

Иначе ние тачно да је усташки терор последица отпора и касније устанка. Управо супротно, отпор је последица усташког терора.
У случају усташког упада у српска мјеста, није се могло ни очекивати ништа боље, од онога што се делило. И оно што је најважније, сви су то тада знали, укључујући и комунисте.
Па ипак, комунисти су толико ослабили одбрану Козаре ради борбе против четника, да је то практично "сервирање" народа усташама.


Ја не знам да ли је било љубави између партизана и усташа, нити мислим да је те љубави било. Само тврдим да су комунисти, можда и нежењено али ипак свјесно, жртвовали народ Поткозарија ради уништења четника.
Одговори

(28-02-2021, 10:12 AM)posmatrač Пише:  Ја не знам да ли је било љубави између партизана и усташа, нити мислим да је те љубави било. Само тврдим да су комунисти, можда и нежењено али ипак свјесно, жртвовали народ Поткозарија ради уништења четника.

Прецизније речено, Комунистичка партија Хрватске, која је командовала у области Козаре.
Одговори

(28-02-2021, 10:12 AM)posmatrač Пише:  
(27-02-2021, 06:31 PM)Александар Динчић Пише:  Наталија, партизани ЈЕСУ имали борбу око Јасеновачког логора, са усташама Макса Лубурића (они који су обезбеђивали логор). То је било у априлу 1942. године. Овде читам да су пробали нешто око Јасеновца 1941. г. (то су четници, у децембру), као и 1943 (то не знам). Имам и документ из Бундес архива о априлском догађају. На жалост, не могу га публиковати на интернету услед ригорозних санкција које могу да уследе. Могу само рећи (па ко верује-нека верује) да јесу покушали неки напад око Јасеновца (вероватно да ослободе неке своје важне људе). Није успео јер су их усташе одбиле.

Зар дио комплекса концентрационог логора Јасеновац није био јужно од Уне, у Босни?


(27-02-2021, 06:45 PM)Natalijina Ramonda Пише:  
(20-02-2021, 06:56 PM)posmatrač Пише:  ...........................................................

Hvala na odgovoru.

Da, partizani su "držali", a ustaše su klali. Koji put i obrnuto, stara je to ljubav između partizana i ustaša.


Партизани су држали незаштићен народ на територијама око Козаре. Јер су претходно ангажовали елитне снаге против четника.

Држали се односи на то.

Иначе ние тачно да је усташки терор последица отпора и касније устанка. Управо супротно, отпор је последица усташког терора.
У случају усташког упада у српска мјеста, није се могло ни очекивати ништа боље, од онога што се делило. И оно што је најважније, сви су то тада знали, укључујући и комунисте.
Па ипак, комунисти су толико ослабили одбрану Козаре ради борбе против четника, да је то практично "сервирање" народа усташама.


Ја не знам да ли је било љубави између партизана и усташа, нити мислим да је те љубави било. Само тврдим да су комунисти, можда и нежењено али ипак свјесно, жртвовали народ Поткозарија ради уништења четника.

Dnevna doza komunističkih nebuloza... teško ih je i nabrojiti a kamoli svariti, pa oni sa osetljivim želucem bolje da ne otvaraju ovaj link.

Za vojvodu Đujića samo što nisu napisali da mu je Hitler bio venčani kum, Pavelić najbolji prijatelj, pa je eto Momčilo Đujić baš na Vidovdan govorio svojim četnicima da moraju biti verni podanici "NDH"!

Bolest je to preteška, i to u zadnjoj fazi kad se javljaju halucinacije, kad su sve pobrkali sa svojim Titom - i Titu ukazano gostoprimsrvo Nemaca u Beogradu, njegovu kolaboraciju sa nacistima po Srbiji i dostavljanje spiskova za streljanje pristalica Jugoslovenske vojske tj četnika, i još veće Pavelićevo gostoprimstvo u NDH za "Bihaćku republiku" uz pomoć u naoružanju i svemu ostalom, i pismeni sporazum u kojem njegovi poslanici priznaju NDH, i ratovanje partizana rame uz rame sa ustašama... ma sve im se pobrkalo i sad bulazne.

Oni su pobrkali i ko je koga spašavao, pišu da je Pavelić "pustio" Đujića, a ne Broz Pavelića i najveće ustaške krvnike da se nesmetano izvuku!
E to je bilo spašavanje i po, i u ratu kad su ustaše masovno prelazili u partizane nakon svih pokolja, i nakon rata kad su ih postavljali za visoke funkcionere, i odbijanjem da sude Paveliću u odsustvu za genocid i Balkanski Aušvic.

Dakle... ovi su gotovi, bolest je u terminalnoj fazi, i u to ime pozivam sve da stisnu želudac, pročitaju ovu njihovu fb objavu i nazdrave jer su im to očigledno zadnji trzaji u bunilu.

https://www.facebook.com/groups/68581579...902270686/
Одговори

Болесници. Не треба им давати пажњу. И ја сам тако негде прочитао да су усташе "жалиле смрт војводе Бирчанина у Книну". КидањеКидањеКидање
Одговори

(27-02-2021, 08:19 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(27-02-2021, 06:45 PM)Natalijina Ramonda Пише:  ...

На опцији УЧИТАЈ можете да мењате своје поруке.

Hvala. Da li mislite da je dokument na slici iz ove fb objave originalan, kako se to može proveriti? Vaš komentar na navodne "partizanske napade" na Jasenovac?

Zašto mi je izbrisana poruka u rubrici u kojoj odgovarate na pitanja?
Molim Vas da mi odgovorite, da više ne gubim vreme na uzaludna pitanja.

Hvala još jednom.
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним