[Вејвода2]

А да ли је Љотић био очајан или луд кад је примио шубару од Драже, пошто је само годину дана раније (13. марта 1944. године) говорио да српски народ може по лудилу да иде за Дражом?

https://dokumen.tips/documents/dimitrije...tml?page=1

Војвода Ђујић сведочи "Љотић се дигао, прекрстио, пољубио шубару и ставио на своју главу што смо сви поздравили аплаузом" https://www.linkpicture.com/q/ljotadjujicsvedocenje.jpg
а то како се Љотић осећао у себи у том тренутку не може бити познато никоме до самом Љотићу тада.

[Митић]

У реду, не знамо како се осећао.

Али прима дар од човека за кога је говорио да се само по лудилу може ићи са њим. А треба само говорити о путу разума, тј. о Недићевом путу.

А и та епизода са шубаром може бити само успутна и необавезна. Јер су љотићевци наставили по старом и у логору Еболи

http://www.udruzenje-bkjv-draza-mihailov...%98%d1%86/

[Вејвода2]

У реду, не знамо како се осећао.

Али прима дар од човека за кога је говорио да се само по лудилу може ићи са њим. А треба само говорити о путу разума, тј. о Недићевом путу.

А и та епизода са шубаром може бити само успутна и необавезна. Јер су љотићевци наставили по старом и у логору Еболи

http://www.udruzenje-bkjv-draza-mihailov...%98%d1%86/

Те ствари ме апсолутно не занимају, већ само ово у вези шубаре и Николајев говор над Љотићевим одром који је војвода Ђујић потврдио као истинит и тиме демантовао оне који желе да то оспоре.

[Шумадинац]

Јевђевићев радиограм Дражи од 31. јануара 1945. :

"У среду стиже министар Нојбахер са Љотићем и Недићем. Изгледа да долази и патријарх. Предузео сам све да ми политички не будемо изиграни и тражио у вези тога објашњење са Ђујићем. Поводом вести љотићеваца да ће образовати владу у коју ће ући Ђујић уз благослов патријарха, имао сам дуг разговор са Ђујићем. Ђујић је изјавио да неће ући у ма какву политичку комбинацију са Љотићем. То ће саопштити Љотићу. Према томе са те стране нема никаквих разлога узнемирењу."

[Вејвода2]

Јевђевићев радиограм Дражи од 31. јануара 1945. :

"У среду стиже министар Нојбахер са Љотићем и Недићем. Изгледа да долази и патријарх. Предузео сам све да ми политички не будемо изиграни и тражио у вези тога објашњење са Ђујићем. Поводом вести љотићеваца да ће образовати владу у коју ће ући Ђујић уз благослов патријарха, имао сам дуг разговор са Ђујићем. Ђујић је изјавио да неће ући у ма какву политичку комбинацију са Љотићем. То ће саопштити Љотићу. Према томе са те стране нема никаквих разлога узнемирењу."

Занимљива ствар из јануара 1945 године. Него, можете ли Ви да оспорите нешто се дешавало из априла те 1945 године. А о чему је Ђујић оставио такође своја сведочења?

[Шумадинац]

Јевђевићев радиограм Дражи од 31. јануара 1945. :

"У среду стиже министар Нојбахер са Љотићем и Недићем. Изгледа да долази и патријарх. Предузео сам све да ми политички не будемо изиграни и тражио у вези тога објашњење са Ђујићем. Поводом вести љотићеваца да ће образовати владу у коју ће ући Ђујић уз благослов патријарха, имао сам дуг разговор са Ђујићем. Ђујић је изјавио да неће ући у ма какву политичку комбинацију са Љотићем. То ће саопштити Љотићу. Према томе са те стране нема никаквих разлога узнемирењу."

Занимљива ствар из јануара 1945 године. Него, можете ли Ви да оспорите нешто се дешавало из априла те 1945 године. А о чему је Ђујић оставио такође своја сведочења?

Види овако синовац..... Сваком крштеном створу, ма био он и највећи злочинац, врши се опело. А ако је био познат - приде се врши и какав такав говор. Најчешће испуњен неким његовим врлинама, јер сваки човек их поседује. Приложен "говор над одром" је и сам Ломпар навео сумњу у његову аутентичност, јер Св. Владика Николај свакако га није китио његовим политичким посрнућима и колабористичким гресима према свом народу. Те делове је вероватно касније уметнуо Бошко Костић и објавио.

Што се тиче става Војводе Ђујића према Љотићу и Недићу, из горе приложеног Јевђевићевог радиограма видимо да није био наклоњен њима. Е сад, касније у послератним годинама у емиграцији је врло вероватно био под јаким утицајем љотићевске и недићевске емиграције. И плус да не би правио раздор и поделе међу Србима тамонак у Чемерици и сачувао јединство - имао је повремене излете у тим толковањима о Љотићу и Недићу. Зато се та његова каснија толковања не могу узети као историјско мерило или доказ о ваљаности колаборације СДС и СДК са Немцима. И то не мења чињеницу да су Недић и Љотић били издајници, тј. Хитлерова накончад.

[Вејвода2]

Јевђевићев радиограм Дражи од 31. јануара 1945. :

"У среду стиже министар Нојбахер са Љотићем и Недићем. Изгледа да долази и патријарх. Предузео сам све да ми политички не будемо изиграни и тражио у вези тога објашњење са Ђујићем. Поводом вести љотићеваца да ће образовати владу у коју ће ући Ђујић уз благослов патријарха, имао сам дуг разговор са Ђујићем. Ђујић је изјавио да неће ући у ма какву политичку комбинацију са Љотићем. То ће саопштити Љотићу. Према томе са те стране нема никаквих разлога узнемирењу."

Занимљива ствар из јануара 1945 године. Него, можете ли Ви да оспорите нешто се дешавало из априла те 1945 године. А о чему је Ђујић оставио такође своја сведочења?

Види овако синовац..... Сваком крштеном створу, ма био он и највећи злочинац, врши се опело. А ако је био познат - приде се врши и какав такав говор. Најчешће испуњен неким његовим врлинама, јер сваки човек их поседује. Приложен "говор над одром" је и сам Ломпар навео сумњу у његову аутентичност, јер Св. Владика Николај свакако га није китио његовим политичким посрнућима и колабористичким гресима према свом народу. Те делове је вероватно касније уметнуо Бошко Костић и објавио.

Што се тиче става Војводе Ђујића према Љотићу и Недићу, из горе приложеног Јевђевићевог радиограма видимо да није био наклоњен њима. Е сад, касније у послератним годинама у емиграцији је врло вероватно био под јаким утицајем љотићевске и недићевске емиграције. И плус да не би правио раздор и поделе међу Србима тамонак у Чемерици и сачувао јединство - имао је повремене излете у тим толковањима о Љотићу и Недићу. Зато се та његова каснија толковања не могу узети као историјско мерило или доказ о ваљаности колаборације СДС и СДК са Немцима. И то не мења чињеницу да су Недић и Љотић били издајници, тј. Хитлерова накончад.

Добро, дакле немате доказе и не можете да демантујете говор Владике Николаја Велимировића над одром Димитрија Љотића, као и ово у вези шубаре. Где су докази да је те делове како Ви тврдите уметнуо Бошко Костић?

[Почетник]

Колико се ја разумем у "доказивање" тиме треба да се бави онај који нешто тврди, а не онај коме су ти докази неубедљиви.
Нема шта Милослав или било ко одавде да доказује да Владикин говор није био онакав како су љотићевци пласирали, просто нису изнешени довољно чврсти докази да је тај говор заиста био такав од речи до речи. А са тиме се колико видим слаже и Растко Ломпар.

Ево например ја лично гледам на исказ Војводе Ђујића који је дао на ту тему у светлу овога што је написао Шумадинац.

И Динарци и "добровољци" су отишли у емиграцију као антикомунисти који за време рата нису имали додира и неспоразума, а у емиграцију их је отерао заједнички непријатељ који се зацарио у окупираној отаџбини. Да се неби правиле поделе међу антикомунистима и да се неби расипала српска антикомунистичка снага причане су "милосрдне лажи" и на неке ствари се свесно жмурало зарад вишег интереса.

[Вејвода2]

Колико се ја разумем у "доказивање" тиме треба да се бави онај који нешто тврди, а не онај коме су ти докази неубедљиви.
Нема шта Милослав или било ко одавде да доказује да Владикин говор није био онакав како су љотићевци пласирали, просто нису изнешени довољно чврсти докази да је тај говор заиста био такав од речи до речи. А са тиме се колико видим слаже и Растко Ломпар.

Ево например ја лично гледам на исказ Војводе Ђујића који је дао на ту тему у светлу овога што је написао Шумадинац.

И Динарци и "добровољци" су отишли у емиграцију као антикомунисти који за време рата нису имали додира и неспоразума, а у емиграцију их је отерао заједнички непријатељ који се зацарио у окупираној отаџбини. Да се неби правиле поделе међу антикомунистима и да се неби расипала српска антикомунистичка снага причане су "милосрдне лажи" и на неке ствари се свесно жмурало зарад вишег интереса.

Добро, дакле ни Ви немате доказа и не можете да оспорите говор Николаја над одром Љотића као ни шубару, за шта је посведочио Момчило Ђујић и говор потврдио као тачан, дакле не пискарања и мишљења о догађајима да л је и што је овако и онако, него аргументи.

[Почетник]

Добро, дакле ни Ви немате доказа и не можете да оспорите говор Николаја над одром Љотића као ни шубару, за шта је посведочио Момчило Ђујић, дакле не пискарања и мишљења о догађајима да л је и што је овако и онако, него аргументи.

Рекох већ ја не тврдим ништа па тако не морам ни да доказујем.
Нека доказује онај који нешто тврди.
Мени ови "докази" до сад нису убедљиви.
Ал ајде ја нисам уопште битан, ја сам само ник на форуму. 
Ти "докази" нису довољни Растку Ломпару који је бавећи се Љотићем написао књигу "Димитрије Љотић - учитељ или фарисеј".
Према томе - танко је све то да би се узимало здраво за готово.

[Вејвода2]

Добро, дакле ни Ви немате доказа и не можете да оспорите говор Николаја над одром Љотића као ни шубару, за шта је посведочио Момчило Ђујић, дакле не пискарања и мишљења о догађајима да л је и што је овако и онако, него аргументи.

Рекох већ ја не тврдим ништа па тако не морам ни да доказујем.
Нека доказује онај који нешто тврди.
Мени ови "докази" до сад нису убедљиви.
Ал ајде ја нисам уопште битан, ја сам само ник на форуму. 
Ти "докази" нису довољни Растку Ломпару који је бавећи се Љотићем написао књигу "Димитрије Љотић - учитељ или фарисеј".
Према томе - танко је све то да би се узимало здраво за готово.

Добро, дакле у најмању руку, већа је вероватноћа да се говор десио као и шубара него да се није десило, то не тврди само Момчило Ђујић већ и још неколико равногораца међу којима је Душан Поповић, када помињете господна Ломпара, он за Самарџићеве тврдње каже следеће „Аргументи оспораватеља нам се не чине довољно убедљивим да би се говор могао одбацити као „љотићевски фалсификат“. Тако да ако већ неко нема аргументе, онда не може ни форисати причу да се нешто није догодило и оспоравати то без доказа и аргумената(овде мислим на све оне који желе да ово оспоре). Објективно гледано више постоји аргумената да се све то догодило него да није. Ја се лично не смем усудити да спорим изјаве и сведочења великог човека какав је био Момчило Ђујић о овако битним догађајима.

[Почетник]

Добро, дакле у најмању руку, већа је вероватноћа да се говор десио као и шубара него да се није десило, то не тврди само Момчило Ђујић већ и још неколико равногораца међу којима је Душан Поповић, када помињете господна Ломпара, он за Самарџићеве тврдње каже следеће „Аргументи оспораватеља нам се не чине довољно убедљивим да би се говор могао одбацити као „љотићевски фалсификат“. Тако да ако већ неко нема аргументе, онда не може ни форисати причу да се нешто није догодило и оспоравати то без доказа и аргумената(овде мислим на све оне који желе да ово оспоре). Објективно гледано више постоји аргумената да се све то догодило него да није. Ја се лично не смем усудити да спорим изјаве и сведочења великог човека какав је био Момчило Ђујић о овако битним догађајима.

Уопште није поента да ли је Свети Владика Николај након опела одржао говор изнад Љотићевог одра или није. И то ти је објаснио Шумадинац. Спорно је како су тај говор у потоњим годинама љотићевци пласирали и спиновали. А нарочито је спорно што нам се љотићевска верзија тог говора и данас покушава продати као неки аксиом око ког нема расправе.
И опет ти кажем није проблем што је мени спорно, проблем је што је спорно Растку Ломпару који се тиме позабавио озбиљније и од тебе и од мене.

[Вејвода2]

Добро, дакле у најмању руку, већа је вероватноћа да се говор десио као и шубара него да се није десило, то не тврди само Момчило Ђујић већ и још неколико равногораца међу којима је Душан Поповић, када помињете господна Ломпара, он за Самарџићеве тврдње каже следеће „Аргументи оспораватеља нам се не чине довољно убедљивим да би се говор могао одбацити као „љотићевски фалсификат“. Тако да ако већ неко нема аргументе, онда не може ни форисати причу да се нешто није догодило и оспоравати то без доказа и аргумената(овде мислим на све оне који желе да ово оспоре). Објективно гледано више постоји аргумената да се све то догодило него да није. Ја се лично не смем усудити да спорим изјаве и сведочења великог човека какав је био Момчило Ђујић о овако битним догађајима.

Уопште није поента да ли је Свети Владика Николај након опела одржао говор изнад Љотићевог одра или није. И то ти је објаснио Шумадинац. Спорно је како су тај говор у потоњим годинама љотићевци пласирали и спиновали. А нарочито је спорно што нам се љотићевска верзија тог говора и данас покушава продати као неки аксиом око ког нема расправе.
И опет ти кажем није проблем што је мени спорно, проблем је што је спорно Растку Ломпару који се тиме позабавио озбиљније и од тебе и од мене.

Много је већи проблем од тога што сте навели што неки појединци немају доказе нити аргументе да се то није десило а ипак настављају агресивно са својом пропагандом оспоравања (понављам неаргументовано) чије је тврдње и сам Ломпар одбацио као неосноване, надам се да ће се овом темом бавити неко од правих историчара којима је то заиста струка и занимање попут господина Ломпара и доћи до нових сазнања који приближавају ове догађаје истини. А до тада нама који немамо разлога да не верујемо у речи нашег војводе Момчила Ђујића остаје да се надамо и молимо да ће истина што пре изаћи на видело.

[Драшковић]

Ау, бре колега. Ево ја ћу да ти верујем да је тако било. И успео си тиме да ме удаљиш и од Николаја и од Ђујића, а не да ме приближиш Љотићу. Свакако више ценим Калабићеву изјаву о љотићевцима од Ђујићеве. Ово сам негде већ рекао, али да поновим, више мрзим љотићевце од комуниста. Твоје инсистирање, последњих неколико страница, не личи ни нашта друго него на покушај прања љотићевског делаља за време рата.
Изволи, пређи на следећа Љотићева доброчинства. Ја вам Крагујевац не заборављам. А ни Вучка.