Оцена Теме:
  • 2 Гласов(а) - 3 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Енглези и Војска Краљевине
#1

U avgustu 1941 je od SIS odredjen za regrutovanje , posle cistke u SOE. Bio je tada sef jugoslovenske sekcije. KOmplikovanija je to prica, to je projekat SIS jos sa pocetka rata i deo vece strattegije koja je potom prihvacena. Da, pretezno su regrutovani "levicari", jer se smatralo da su oni najpogodniji za sabotazne stvari i uopste za aktivnosti "pete kolone" u okupiranim zemljama.

Nije, oni su pronalazeni i upucivani na obuku po kampovima tokom 1942.

Kairska soe je primila oko 40-50 regruta jugoslovenskog porekla (hrvata), komunista ili vrlo bliskih komunistima.

https://www.airbornehistorycanada.com/th...gence.html

However while it appears that Churchill and the Foreign Office were heading in one direction regarding Yugoslavia, Bailey and D/H Section (Yugoslav Section at SOE Cairo) proceeded in another, " The policy of SOE in SE Europe is to prepare a revolt of the Balkan peoples ( Greeks, Yugoslavs, Bulgarians, Albanians, Romanians and Hungarians) against the Axis forces and the local pro-Axis elements collaborating with them (the Governments and supporters of General TSOLAKOGLU [Greece], General NEDIC [Serbia], M.PAVELIC [Croatia], King BORIS [Bulgaria], Marshal ANTONESCU [Romania] and Admiral HORTHY [Hungary])...In the light of experience acquired in the period previous to the Axis occupation of the Balkans, and after due consideration of the information subsequently received, SOE's specialists in Balkan affairs are of the opinion that the masses of peasants and industrial workers constitute the most suitable potentially revolutionary elements in the different countries of S.E. Europe...it should be remembered that the conception of Balkan unity has long been familiar to the more progressive political leaders especially in Yugoslavia and that the prospect of playing the leading role in a new and greater Balkan order is likely to appeal to the imagination of all but the most reactionary of our supporters. In the same way it may be argued that the fact that our policy is primarily based on the support of Agrarian and Left Wing elements may alienate potential allies among the bourgeoisie. This is no doubt true but it is felt that the risk must be taken in view of the fact that the peasantry constitute some 80% of the population of the Balkan peninsula and that with the exception of certain bourgeois elements in Serbia and Greece, that majority of our sympathizers in the middle classes are not considered likely to give active expressions to their sentiments...There remains however the possibility that HMG may one day be called upon to implement this declaration and the question therefore arises whether Balkan unity is in the interests of the British Empire. It is beyond the scale of this memorandum to consider this question in detail but certainly the arguments in favour of Balkan unity as a British interest are strong." (NOTE: UKNA, HS5/146, SOE Balkans No.2. Top Level Planning - Istanbul HQ - Planning & Organization of SOE Activities - General 1940-41. SOE POLICY FOR SOUTH EASTERN EUROPE, D.P.A. PAPER No. 2.)

In short, Bailey’s opinion was that since all peasants/farmers and workers must automatically be leftists or Communists only by harnessing their numbers could Balkan unity be ensured. D/H Section continues to state that they desired to, "...guarantee that the peoples of South Eastern Europe shall be governed in accordance with the principles of democracy. (Political democracy)...To guarantee that the wealth of South Eastern Europe shall be developed in accordance with the interests of the masses of the Balkan peoples. (Social Democracy)...To guarantee the Balkan peoples against external aggression until such times as they may be judged ready to stand alone.” (NOTE: IBID) However it is obvious by the reactions of the peoples of these nations that Bailey was dead wrong. In fact most of the people were actually either more moderately left or more conservative. While Communists usually assume that agrarian and industrial workers must all be Communists, in truth they were very much aware of the threat of Communism to their sovereignty. Wartime intelligence statistic's make it very clear that Communist's were actually in the minority in Eastern Europe. The question is, did Bailey know this at this time and was he out to implement his own policies?

In order for SOE's D/H Section and Bailey's plan to begin, they needed men to implement it. Like all other SOE recruiting schemes, it was quickly determined that refugee and immigrant populations in Britain would not be enough. They immediately looked to their Commonwealth and more covertly to countries in the rest of the America's to fill their needs. The author of Camp X, SOE School for Spies David Stafford published in 1986 states that correspondence he had with Christopher M. Woods, SOE advisor at the Foreign and Commonwealth Office, indicates that the idea to recruit personnel for British intelligence in the Americas had existed as far back as the beginning of 1941 when SOE representative Colonel Jeffrey Vickers VC travelled to New York to meet William Stephenson. He was a wealthy Canadian industrialist who became head of the British Secret Intelligence Service in the America’s. Formally operating under the guise of the Passport Control Office in New York, it became known as British Security Co-Ordination or BSC. The resulting directive penned on 15 February charged BSC to, "establish an SOE network throughout Latin America, to recruit likely SOE agents in the United States and other American countries, to help influence public opinion in the United States in a pro-allied direction, to make contact with various European refugee and exile movements in the New World, and to help create secret communications channels for SOE networks." The idea to build a training facility in Canada also came out of these discussions. (Note: Stafford, David. Camp X SOE School for Spies. Lester and Orpen Dennys, 1986. Directive, Hyde Papers, 15 February 1941. Chapter 2. To Impress the Americans, pgs. 28-29.)

Види 1942 овсте није пије воде.....НИКАКО!
Како зашто секције Д енглеске обавештајне службе су веч имали комунисте под њихвој руци пре рата......и је био део њиховог генерална стабилизације, што је карактеристике њихове стране политике, што лично одговора њима, или те компоненти ко тамо влада.

(NOTE: UKNA, HS5/146, SOE Balkans No.2. Top Level Planning - Istanbul HQ - Planning & Organization of SOE Activities - General 1940-41. SOE POLICY FOR SOUTH EASTERN EUROPE, D.P.A. PAPER No. 2.)

Тако овај планински документ идендификује сељаци и радници у фабрици као њиховог главни отпор.

Рако чисто бих волео да видим одакле земљо-радничка странка добија свој новац, и где је њена огнишства?

Због су идентификовали средину што је била у принципу Богомољна и за Краља.......бероватно оних су то знали.

Одакле онда енглези да вечином народ су идеолиштичко ”Левичари”, и кроз нека левичарске иделогије осећају да бих могли дати отпору немцима.

Тако из саме концепције енглези су били настројени КОМУНИСТИ ко били забрањени као политичка група, а камоли као војна групација!
Одговори
#2

Zahumlje, ovo si postavio vec pet puta. Ako nemas sta novo da kazes, da zatvaramo temu.
Одговори
#3

Zahumlje, ovo si postavio vec pet puta. Ako nemas sta novo da kazes, da zatvaramo temu.
Ја га понављам зашто је очигледно да лампа се још није упалила.....

Бићу скроман око тим Архивима, и сва та предаћине од историје.....

Архиве су ништо више него контролисање издавање историје и то 30-100 година вам његова дешавање.

Бато ти имаш људи из Краљевине Југославије повезани са СИС/СОЕ/ОСС/ што ће бити под клућом и забрани до 2035 година. Е зашто?

Архиве су вредне, поготово због ту раде људе, тако ти имаш грешке, документи што погрешно стижу у јавности, инаће Мајколов Лиза књига небих била писана.

Смешно како ми у диаспори се палимо на ова окрића......а ви га очигледно неразумете!
Одговори
#4

Zahumlje, sto kaze nas narod: guras slonce u lonce Smile

Jasno je meni da se vi u dijaspori palite na sve sto lici na antisrpsku zaveru.

Ovaj tekst je obican clanak, zanimljiv ali ima i gresaka. Ono sto ovde recimo ne pise, a sto je kljucno, je da je to u stvari projekat SIS-a uz podrsku Donovana (i donovanov OSS je imao brdo komunista, vise nego sis ili soe, ali se nikada Donovan nije optuzivao da je antisrbin ili prokomunista, kako to??). SIS je takodje regrutovao tamo za svoje potrebe. Stavise, bio je glavni regruter i organizator. Soe se samo okoristio malo. Prvi regruti komunisti nisu stigli u kairo pre septembra 1942, a poslati su u prolece 1943. I to ne svi.

Naravno da je cela prica kontroverzna, radjena iza ledja legalnih emigrantskih vlada, i u velikoj meri sa neznanjem Vajthola, ali to nije nikakva nova informacija. Niti ovaj clanak predstavlja neko epohalno otkrice.
Одговори
#5

Jasno je meni da se vi u dijaspori palite na sve sto lici na antisrpsku zaveru.
Па ви увек имате те ситне генералне пароле, по коме офарбате све. Поготово кад немате аргументе!

Ovaj tekst je obican clanak, zanimljiv ali ima i gresaka.
Па ти имаш књиге што се намерно штампане само ради дисинфомације, један такав пример је лично изашло прошле године.

Ono sto ovde recimo ne pise, a sto je kljucno, je da je to u stvari projekat SIS-a uz podrsku Donovana (i donovanov OSS je imao brdo komunista, vise nego sis ili soe, ali se nikada Donovan nije optuzivao da je antisrbin ili prokomunista, kako to??).

Па нико је им дао пажње због енглези вечито пишу историја другог светског рата на балкану, оних имају тотално монопол у томе.

Још смо сви заљубљених у том романтике спашавање пилоте, и што међу американце су имали Срба пореклом. И тако у тим случаја су били мало блажији према Војске Краљевине. Али то нема веза са главом стратегијом ОСС, што још се није правно изчешлална. Нити Донован као особу”

Што је овде најбитније је што су американци били у неком војном снажности у вечином западном европом, а енглези су тотално контролисали операције и позадине на балкану....тачка!

Чланак није од твз академског значај, овде се пали на томе што је бејли био један од клучни фигура у стварање Камп Х.

Али камп Х је још само магла, ствар је у томе што су енглези били у пуном планском припреми да даду подршке КОМУНИСТЕ, много раније него што ти и остали потражитељи тамо могу да за саде замисли!

SIS je takodje regrutovao tamo za svoje potrebe. Stavise, bio je glavni regruter i organizator. Soe se samo okoristio malo. Prvi regruti komunisti nisu stigli u kairo pre septembra 1942, a poslati su u prolece 1943. I to ne svi.
Овде се не пали, на регрутовање, него та организована позадина, и кад се то почело да се ствара...и кад је најпрви директив на томе стигло.....и тако се постаје питање, зашто се то и овсте десило, није то само нама десило, него и пољаци, ко су имали сличну судбину са Сикорскијом. А његова архива код енглеза је забрањена на 100 година? Тај ко је знао да је нешто збива у Кајро је био Гаја Тамплина near east broadcasting station.
Тамплин, као Арчибалд Лајел су били главни за подршку Ђен Дража Михаиловић у Кајро. Промоција Ђен Дража из Кајра.....додељено СОЕ официр у Истанбул ко је деловао са Срба! Овде се и Сетон Ватсон укључује као политички преставник владе у Лондону. ......Е бејли је био у истанбул!

Тамплин су нашли мртав на свој канцеларије стол.....”срћани напад”???

То нису спонтане ствари, него цео меканизам повезана позадина и мрежа да се остварује циљ........регрутовање је само продук, од оног што се мор дешавати.....да се нешто тако створи!


Нагледајуке организације су баш СИС и ОСС.....ко су касније се звали МИ5/6 и ЦИА, њихова је bila последна реч, њихова је и прва реч.

Све осталих су жртве према циљу, СОЕ, као један фатастићан пример.



Chicot....још ти ниси читао ни Дорил, Нити Хинсзлија итд, само да искусиш како та војна обавештајна структура је радила свој посао. И те примера су само нека ситница инфомације што је изашло, и то са гомиле намерне грешака, само да се и даље сипа прашину према истине.

И то је тотални разлог зашто после толико године, ми нисмо буквално мењали много! Нити у Отаџбини нити у свет!

Никад немој заборавити ратови се настављају и после физичке туће, само погледајте што сте као држава успели да урадите у свој национални интерест. Тако права историје и намерно се никад изјављује, нити осећам да ће икад бити тако!

Теорије завере је концепције што је циа створила у 60тих година!

https://images-na.ssl-images-amazon.com/...4,320_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/...3,200_.jpg
Одговори
#6

Bejli bio kljucna figura u stvaranju Kampa X? Ni manje ni vise?

E jbg Zahumlje...

Bejli naravno nije bio kljucan covek ni u cemu, pa ni u regrutovanju. Poslali su ga jer je nije bio za desk, birokrata,popio je nogu, a znao je potrebe soe i znao jezik. Regrutovao je i Bil Stjuart za SIS, sto je zapravo bilo mnogo opasnije, jer, i on sam, ne samo da je bio komunista -barem levicar- vec je mnogo bolje poznavao komuniste. Rodom iz Jugoslavije, poluhrvat, levicar. Uzasno zajebana situacija. On je zapravo regrutovao one najgore i najopasnije.

Svejedno, to je jedan od desetine kampova, i naravno, ceo projekat nije imao za cilj komunizaciju bilo koje zemlje. Da si bar procitao clanak, video bi da su regrutovani svi balkanski narodi, pa i poljaci, francuzi i mnogi drugi..

Trece, kakve veze ima Tamplinova smrt krajem 1943? On nije bio u balkanskom desku vec godinu dana. Zavera kad je sve bilo reseno???

Nista licno, ali ima vas na stotine u emigraciji, u Engleskoj, Americi, decenijama ste tamo. Da je svako od vas dva lista hartije nasao u bilo kom arhivu, napravili biste veci doprinos nego ovako.. Lepiti poluinformacije i problematicne tekstove.
Samo palite ljude glupostima.


..odjavljujem se od teme, stvarno je besmisleno nastavljati...

Jel imas materijal za temu ili da je gasim?
Одговори
#7

Ја ћу тражити од Милославе да се тема остави отворена.

Зашто одговори су вам били плитки

Тhe fact that predominantly communists were recruited a very long time before the meeting at the FO on 8 August 1942, at which the possibility of eventually contacting the partisans was agreed, also stoked the conspiracy theaories. The recuits themselves thought it unusual: Kovacevic, who became their spokesman, apparently asked bailey why he was recruiting them when plenty of pro-royalist yugoslavs were available. Bailey replied that the royalists were collaborating in Yugoslavia and only the communists were fighting.

The British seem to have made a previous approach to Stankovic, of the Croatian Peasant Party HSS. When the first Camp X graduates arrived with the Partisans they claimed that the British had at first attempted to recruit Croats loyal to Macek.

Dalton was still in charge of SOE until February 1942, and recruiting communits would fit in very well with his concept of stirring up left wing revolutions throughtout occupied europe, and idea which probably lingered for some time after he had been replaced by the more conservative Shelbourne.

Heather Williams - Contacting the Partisans
Одговори
#8

Нека остане.
Одговори
#9

http://static5.businessinsider.com/image...ar-two.jpg

Милославе јели су се Шиптари међусобно ратовали у другог светског рата у некој озбилној размери?
Одговори
#10

(27-01-2018, 02:41 PM)Прст_у_ока_латиници Пише:  http://static5.businessinsider.com/image...ar-two.jpg

Милославе јели су се Шиптари међусобно ратовали у другог светског рата у некој озбилној размери?
Нису.
Одговори
#11

"relationa with england, still at war with germany, compunded his suspicions. On April 23 1940, Weizsacker telegraphed Karl von Ritter, a secretary in Germany embassy in Moscow, that "yesterday almost every London newspaper wrote about Soviet-English economic talks, supposedly started on soviet initiative." Weizsacker direted the German mission to inform Molotiv, "with respect to the course so far of soviet deliveries of raw material, the Reich's Government isnot satisfied that they correspond to its perception of mutual assistance. It implores the Soviet government to increse and continue deliveries during the months favorable for transportation, and immediately get larger shipments of oil and grain in motion. 158 Moscow negotiated a trade agreement with London while simultaneously slackening on obligations to Germany.

The British ambassador, Sir Stafford Cripps, conferred with Stalin in July. To Win Russia for an anti-German alliance, Cripps promised that england would accept Soviet control over the dardanelles, the Balkans, eastern Poland, and practically any arrangement for post-war Europe Stalin wanted 159. Considering traditional British Foreign policy, these were lavish concessions. The Soviet dictator confided that he considered Germany the only threat. He more or less opened the door to an alliance with London.

Aware that the conference with Cripps would arouse mistrust in Berlin, Stalin ordered Molotov to provide the German ambassador with a written summary of the talks. The Molotov version, which Schulungberg forwared to his government, gave the impression that Stalin had remained loyal to the German alliance and rejected the Cripps proposals. However, Hitler received more reliable information from Rome: Italian agents were secretly monitoring the dispatched of the Yugoslavian ambassor in Moscow, Milan Gavrilovic, to Belgrade. This intelligence they relayed to Berlin. Gavrilovic wrote about Moscow's interest in signing with England.
In this way, Hitler learned of Stalin's duplicity 160.
Одговори
#12

Др Момчило Нинчић
Министар Странски Послова

Др Милан Гавриловић
Земљорадничка Странка
У Књиги Горетскија насклоње у потраживање совијетске архиве оних су окривли га за енглески спијун.

Милош Тупањанин
Пот преседник Земљорадничка Странка

Оних су исто имали везу са Словеначка Иредентиски Покрет

Јован Ђоновић
Бивших вођа Републиканске

Оних каже да су имали везу са
Војвода Илија Трифуновић-Бирчанин
Народна Одбрана

Колико су били политичких дисиденти у београд и државу у тадашња времена!

Е сад ко су тих ко су радили за новине ко су били распуштени или премешћених?
Знамо да је милиција водила акција против Британова медирски бјуро.

Ко су тих сараднике енглези ко су били извућени из државу са два авиона од Бока Котора.

Знамо да је Генерални Штаб одбио планове да блокирају Дунав, Казанске клизуре а енглези су лично имали везу са Генерални Штаб!

Ја мислим да ту има гомила још веза!

Имаш обавештајни Рад Потпуковник кларка
Одговори
#13

(18-01-2019, 12:17 AM)Прст_у_ока_латиници Пише:  Земљорадничка Странка

Цео главни одбор Земљораничке странке је био наслоњен на неку страну службу. Па кад се агенти једном приликом не сложише око неких ствари из те странке настаде још једна.
Одговори
#14

https://en.wikipedia.org/wiki/Bogoljub_Ilić
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним