Оцена Теме:
  • 3 Гласов(а) - 5 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Паралеле Царска Русија - СССР
#1

Производња гвожђа/челика 1890-1930:
( у милионима тона, сировог гвожђа 1890, после тога челика)
1890. 1900. 1910. 1913. 1920. 1930.
САД 9,3 10,3 26,5 31,8 42,3 41,3
Британија 8,0 5,0 6,5 7,7 9,2 7,4
Немачка 4,1 6,3 13,6 17,6 7,6 11,3
Француска 1,9 1,5 3,4 4,6 2,7 9,4
Аустро-Уг. 0,97 1,1 2,1 2,6
Јапан 0,02 - 0,16 0,25 0,84 2,3
Италија 0,01 0,11 0,73 0,93 0,73 1,7
Русија/СССР 0,95 2,2 3,5 4,8 0,16 5,7

Потрошња енергије 1890-1930:
(еквиваленто енергији угља израженог у милионима метричких тона)

1890. 1900. 1910. 1913. 1920. 1930.
САД 147 248 483 541 694 762
Британија 145 171 185 195 212 184
Немачка 71 112 158 187 159 177
Француска 36 47,9 55 62,5 65 97,5
Аустро-Угарска 19,7 29 40 49,4
Јапан 4,6 4,6 15,4 23 34 55,8
Италија 4,5 5 9,6 11 14,3 24
Русија/СССР 10,9 30 41 54 14,3 65

Укупни индустријски потенцијал сила у релативној перспективи 1880-1928:
( Уједињено Краљевство 1900. године = 100)
1880. 1900. 1913. 1928..
Британија 73,3 (100) 127,2 135
САД 46,9 127,8 298,1 533
Немачка 27,4 71,2 137,7 158
Француска 25,1 36,8 57,3 82
Аустро-Угарска 14,0 25,6 40,7
Јапан 7,6 13.0 25,1 45
Италија 8,1 13,6 22,5 37
Русија/СССР 24,5 47,5 76,6 72


Подаци преузети из књиге Пола Кенедија, "Успон и пад великих сила", који као левичар није ни мало некритичан према царској Русији.

Како Врајт наводи у Study of War, 1938. године национални доходак САД-а је 68, Британске империје 22, Француске 10, Немачке 19, Италије 4, а СССР-а 19 милијарди долара( 1914.нацинални доходак САД 37, Британије 11, Француске 6,Немачке 12, Италије 4 , а Русије 7 милијарди долара).

Ни мало сјајно, зар не?

СССР је исто тако био извозник жита, иако је жетва из 1913. постигнута тек 1956.
Док је СССР извозио жито, људи су умирали у том истом СССР од глади. И то милиони.

Срозавање личне потрошње у друштвеном производу до тог нивоa нема премца у модерној историји.

Цитат:Када се погледају економски показатељи у периоду између 1928-1938, рекло би се да је Стаљин био врхунски администратор (ако се занемари анимозитет који неко може имати према бољшевицима).

Али по коју цену?

Без доступних станих инвестиција, капитал је морао да се скупља из домаћих извора за индустијализацију. Средња класа, која представља економску кичму сваког друштва ( због штедње и могућности да се опорезује) била је елиминисана у револуцији.

С друге стране 1926. 76% становника СССР-а је живео на селу, у самодовољном пољопривдном сектору, који је увек већином био у приватном власништву.Стаљину се као једино могуће решење за прикупљање средстава и за прелазак из земљорадње у индустрију учинила колективизација пољопривреде,утеривање сељака у колхозе,уништавање кулака, контрола пољопривредне производње, утврђивање надница исплаћиваних пољопривредним радницима и ( далеко виших ) цена за препродају.
Значи држава се на застрашујући, драконски начин поставила између сеоских произвођача и градских произвођача, изнуђујући новац и од једних и других у каквој мери се царска Русија никад није усудила да учини. Ово је било појачано намерном инфлацијом цена, низом пореза и даџбина, и притисцима на људе да покажу лојалност куповином државних обвезница.

Једноставно, ако чак и покушамо да занемаримо робовски рад милиона људи у гулазима, индустријализација је почињена на безочној пљачки руског народа.

Удар нађе искру у камену / без њега би у кам очајала!
Одговори
#2

Одлична анализа!
Одговори
#3

А ђе је помоћ у капиталу, коју је Совјетија добила са Запада, да се одржи у животу? А коју Русија није могла добити чак ни као сила Антанте од својије савезника?
Иако је од тога зависило и исход рата за свију.
О овоме је писао Солжењицин и све то љепо разјаснио, у оној својој књизи Јевреји и Руси - 200 година заједничког живота. Да је Русија за вријеме Првог свјетског рата имала помоћ као Совјетија, никад се не би десило оно што се десило и исход Првог рата био био неупоредиво повољнији не само за Русе него и за остале силе Антанте.
А вјероватно Другог свјетског рата не би ни било, јер би Њемци били војнички потучени, умјесто само "примирени" примирјем.
Одговори
#4

(12-10-2013, 02:34 PM)Громовник Пише:  Производња гвожђа/челика 1890-1930:
...
Потрошња енергије 1890-1930:
...
Укупни индустријски потенцијал сила у релативној перспективи 1880-1928:
...
Подаци преузети из књиге Пола Кенедија, "Успон и пад великих сила", који као левичар није ни мало некритичан према царској Русији.
...
Ни мало сјајно, зар не?
...
Срозавање личне потрошње у друштвеном производу до тог нивоa нема премца у модерној историји.
...
Једноставно, ако чак и покушамо да занемаримо робовски рад милиона људи у гулазима, индустријализација је почињена на безочној пљачки руског народа.

Морам само да упозорим, да се приликом оваквих анализа пази које су године узете као репрезентативне.

- 1890. Чини ми се да је била изузетно тешка (суша ли, који ђаво...).
А Царска Русија је практично онда УШЛА у развој...
Прве плодове је покупила тек негде пред 1914. и рат.
Значи зло узета година.

- 1930. Такође година када је СССР бележио дно дна. Стаљин малтене није ни отпочео реформе, исто језива суша, држава пуна СУБВЕРЗИЈЕ (није било још чишћења лењинског бољшевичког смрада...), итд...
Значи зло узета година.

На такве ствари треба јако пазити, када се узимају западњачке "статистике" (злостистике).

Када се говори о правима људи и робовски рад, гулази, итд.
Треба водити рачуна да је британска империја врхунац гулажења и робовисања, пљачке и убистава. Што се бар неко не бави тиме?

Има сасвим "лепих" комунистичких књига о броју побијених и израбљиваних по британији, а цифре су застрашујуће (не знам напамет, али десетине и стотине милиона, током десетљећа и векова...). Број осуђеника на СМРТ (за кило грашка...), да више од масовних помора, нису знали шта ће са осуђеницима, већ насељавали у аустралију, америку, африку... Тек по колонијама?!?...

Или не ропска САД?
Тек негде око 1956, чамуге се "прихватају" за људе. До тада клу клус клан, пали бато све на ломачи. Или северноамерички индијанци. ДАН ДАНАС нису грађани САД, немају НИКАКВА ПРАВА! Живе у гулазима (гетоима...), па ако изађу, немају права на НИШТА! Или сравњен са земљом Чикаго, два пута по око 500.000 људи - ПОБИЈЕНО! Милвоки, сравњен са земљом (почетком 20. века 190...), исто побијено око 350.000 људи (као задња стока). Све у масовним гробницама покопано.

Зато су јако добре књиге америчких комуниста, да се схвати, да није та сулуда идеја настала тек тако, из обести. Већ да је немогуће неморална и антихришћанска демократија једно ЗЛО и САТАНИЗАМ! Који се изругује комунизму и његовим револуцијама?!?

Па демократија је настала СТРАШНИМ револуцијама, где су ПОМОРЕНИ милиони људи. Настала страшним неправдама и израбљивањем, где су кметови одједном постали беземљаши и НИЧИЈА БРИГА! Радили су сви: деца, стари, болесни, немоћни по 20 и више сати дневно, за шаку чорбе дневно, кроз ЦЕО 19. век у демократијама!!!

Стање се поправило тек са бољшевичким револуцијама (ради само дувања демокуртије...), а по колонијама и ДАНАС НИЈЕ!

Тако да је апсолутно необјективнан начин гледања на ову тему, што се узима само један извор, а друге (ТЕШКО ЋЕ ТЕ И НАЋИ!!!) поједе "маца".

Све у свему, Цареви и Краљеви Православни, су једини Честит и Добар Поредак у овом свету пуном и препуном ЗЛА. Све остало је сатанизам, прикривен када треба, или отворен кад нема разлога да се боји коЊкуренције.

Или шта рећи за Ирак?
500.000 беба поморено глађу од демократских "добротвора".

Демократија, социјализам, бољшевизам, комунизам...

ИСТА САТАНСКА ГОВНА!
Одговори
#5

(13-10-2013, 02:21 PM)Лепи Бора Пише:  - 1930. Такође година када је СССР бележио дно дна. Стаљин малтене није ни отпочео реформе, исто језива суша, држава пуна СУБВЕРЗИЈЕ (није било још чишћења лењинског бољшевичког смрада...), итд...
Значи зло узета година.

Свака година за време владавине црвених је зло узета година.

(13-10-2013, 02:21 PM)Лепи Бора Пише:  Када се говори о правима људи и робовски рад, гулази, итд.
Треба водити рачуна да је британска империја врхунац гулажења и робовисања, пљачке и убистава. Што се бар неко не бави тиме?

Има сасвим "лепих" комунистичких књига о броју побијених и израбљиваних по британији, а цифре су застрашујуће (не знам напамет, али десетине и стотине милиона, током десетљећа и векова...). Број осуђеника на СМРТ (за кило грашка...), да више од масовних помора, нису знали шта ће са осуђеницима, већ насељавали у аустралију, америку, африку... Тек по колонијама?!?...

Или не ропска САД?
Тек негде око 1956, чамуге се "прихватају" за људе. До тада клу клус клан, пали бато све на ломачи. Или северноамерички индијанци. ДАН ДАНАС нису грађани САД, немају НИКАКВА ПРАВА! Живе у гулазима (гетоима...), па ако изађу, немају права на НИШТА! Или сравњен са земљом Чикаго, два пута по око 500.000 људи - ПОБИЈЕНО! Милвоки, сравњен са земљом (почетком 20. века 190...), исто побијено око 350.000 људи (као задња стока). Све у масовним гробницама покопано.

Има ко се и тим бави, али то није меродавно у случају СССР, јер се СССР по геополитичком потенцијалу може упоређивати само са САД, а у САД се према сопственом становништву држава никада тако није понела, као у СССР. Примери које си навео такође нису меродавни: Кју клукс клан је настао као отпор на југу када је Север добио грађански рат, што се тиче Индијанаца никада нису желели да буду становници САД, а "чамуге" су ту привилегију добили тек у прошлом веку...

Удар нађе искру у камену / без њега би у кам очајала!
Одговори
#6

(13-10-2013, 11:51 PM)Громовник Пише:  ...
Свака година за време владавине црвених је зло узета година.
...
Има ко се и тим бави, али то није меродавно у случају СССР, јер се СССР по геополитичком потенцијалу може упоређивати само са САД, а у САД се према сопственом становништву држава никада тако није понела, као у СССР. Примери које си навео такође нису меродавни: Кју клукс клан је настао као отпор на југу када је Север добио грађански рат, што се тиче Индијанаца никада нису желели да буду становници САД, а "чамуге" су ту привилегију добили тек у прошлом веку...

Опет приче и надјебавања. Све те приче су заиста сувишне...

Ако поредимо Царску Русију и СССР, или било шта, па кажемо то је (нпр): ЗЛО! Треба одмах рећи и у односу на шта је то зло?

Релативне изјаве типа:
"Свака година за време владавине црвених је зло узета година."

Су "тачне" у односу на године под Царском Русијом, али НИСУ ТАЧНЕ у односу на демократију! Јер је демократија куд и камо НАЈГОРИ систем власти. Једино бољшевизам и фашизам (очигледни демократски изуми), су ГОРИ од демократије, јер су намењени ТУЂИМ државама (демократији непријатељским), али су оба само наличје (ПРАВО ЛИЦЕ) демократије.

Са друге стране, било који "волонтерски" бољшевизам, попут Стаљиновог и Слобиног, који је одцепљен од матице (енглеза), апсолутно је много мање зло од демократије.

Итд...

Ово за Индијанце и Чамуге, па таквог идијотског третмана људи није било ни у фашизму, бољшевизму...
Бранити то неком плитком реториком је ... безпредметно.

Да додам.

Ако се пореде друштвени системи, нпр демократија и комунизам. Мора се узети ЦЕЛОКУПНА зона власти тог поретка, нпр:

- За демократију, све колонијалне (неоколонијалне) државе.
Пример: "Србија" је данас као држава, у ствари демократска (ЕУ, САД) прћија...
- За комунизам (соц реализам), и Куба и Вјетнам, све у глобалу.

Иначе је поређење осуђено на пропаст и нереално.
Као кад би стандард грађана србије, одређивали стандардом житеља Дедиња.

И опет је све ту само релативно узето, јер је СССР био ИЗРАБЉИВАН од "савезника", Куба, Вјетнам, па и рецимо ДДР, а демократија је СВЕ РЕДОМ РОБИЛА, укључивши и своје становништво у енглеској и САД (нпр).

Зато оваква, "хоп цуп" поређења, често бивају голе глупости.
Одговори
#7

Тачно тако - сувишно је поредити Царску Русију или СССР са једном Британијом, када знамо да је Русија поседовала вишеструко већу територију, већу количину ресурса под својом контролом, и бројнију радну снагу, самим тим и неизмерно већи потенцијал развоја. Такву једну геополитичку позицију је имала само Америка, па је исправно поредити њих, а не Русију и Британију у односу према сопственом становништу, спроведеним економским мерама, и плаћеној цени индустријског развоја.

И наравно да је сувишно кад видимо колику је цену за време црвене страховладе платио Руски народ за развој своје државе, а колику рецимо Амерички. Или колико се брзо распао тај СССР, а где је данас Америка? И колико данас има Руса, а колико Американаца.

"СССР био израбљиван од стране савезника" - е ова ти је добра... знамо како се живело у Источној Немачкој а како у Западној, и то врло добро. И знамо с које се стране бежало на коју, и то добро знамо. И знамо рецимо какве је аутомобиле правила Западна, а какве Источна Немачка. Све то као плод "поробљавања" једних или других (САД - СССР)...

Удар нађе искру у камену / без њега би у кам очајала!
Одговори
#8

(14-10-2013, 01:49 PM)Громовник Пише:  1) - Тачно тако - сувишно је поредити Царску Русију или СССР са једном Британијом, када знамо да је Русија поседовала вишеструко већу територију, већу количину ресурса под својом контролом, и бројнију радну снагу, самим тим и неизмерно већи потенцијал развоја. Такву једну геополитичку позицију је имала само Америка, па је исправно поредити њих, а не Русију и Британију у односу према сопственом становништу, спроведеним економским мерама, и плаћеној цени индустријског развоја.

2) - И наравно да је сувишно кад видимо колику је цену за време црвене страховладе платио Руски народ за развој своје државе, а колику рецимо Амерички. Или колико се брзо распао тај СССР, а где је данас Америка? И колико данас има Руса, а колико Американаца.

3) - "СССР био израбљиван од стране савезника" - е ова ти је добра... знамо како се живело у Источној Немачкој а како у Западној, и то врло добро. И знамо с које се стране бежало на коју, и то добро знамо. И знамо рецимо какве је аутомобиле правила Западна, а какве Источна Немачка. Све то као плод "поробљавања" једних или других (САД - СССР)...

1) - Може се комотно поредити СССР (Русија) и британија, јер је британија ИМАЛА колоније. Може и са САД (и она је од 19. века имала целу јужну америку)...

2) - Не секирај се ти за "цене".
И амерички и енглески и француски народи су платили (итекако...) цене демократије (бољшевика - црвених гована). Али је то било ЗНАТНО раније и сем у француској и често другачије, па "неко" то мисли да треба ЗАБОРАВИТИ!?
Или смртну цену демократије у колонијама!?!
Е кривак!

3) - А како се у ПРОСЕКУ живело у демократији!? - то је БИТНО!
Сабери енглеску и Индију, па израчунај просек...
Па ондак пореди са комуњаризмом.
Тако се то ради.

Ако ћеш реално да гледаш, нећеш рећи "Живот у ДДР, кола, итд...".
Већ овако:
СССР је могао да сву индустрију из ДДР и Чехословачке пребаци себи.
Јел могао? - јесте!
Тако би то запад урадио...
Па им онда скупо продавао СВОЈЕ финалне производе.
А шта је комунизам у СССР-у радио?

Оставио им индустрију, па чак ОБАВЕЗАО СЕБЕ, да купује њихове СКАЛАМОТИНЕ!

Давао им нафту и руде у бесцење...

Значи није та политика ни случајно била ЗЛОЧИНАЧКА према окупиранима, малтене па обрнута...

Шта ти мислиш, да је Чешка, Словачка, ДДР, Пољска од нуле кренула и сада је где јесте заслугом неке демократске (ЕУ) помоћи!?!

Света Царска Русија је наравно била СИЛА за СССР у свим смисловима. И о томе не вреди уопште дискутовати! Таман кад је кренула у силну обнову, енглеско масонство и бољшевизам су то исекли. Срећа па је Стаљин ту пропаст вратио на неки одрживи ниво, иначе зло по цео свет. Одавно би сви живели у чопоративном комунизму да није било тога...

Ту бих стао.
Одговори
#9

Да нећеш да ми кажеш да је Британија са колонијама имала већу површину од СССР? И да је са колонијама имала бољи геополитички положај од СССР?

Да саберем Енглеску и Индију, па да рачунам просек? Да ли си ти нормалан? Откад се то могу сабирати бабе и жабе? Наравно да не могу да укључујем губитке које је поднела окупирана Индија за развој Британије у Британске губитке, јер је то очигледно тотално другачија ствар од онога када губи Руски народ, и то губи дебело, што материјално, што у људским ресурсима, у корист развоја СССР-а.

Осим, наравно ако не мислиш да је сасвим у реду то што се СССР понашао према сопственом народу исто као што су се Енглези понашали према окупираним територијама и народима.

Европа јесте платила скупу цену индустријализације, али када се та цена пореди са ценом коју је платио СССР у својој индустријализацији, јасно је ко је у дебелом губитку. А разлози томе јесте што се индустријализација на западу према становништву спроводила из чистог интереса, и нимало преко тога. Док је у СССР спровођена са огромном дозом мржње и жељом за уништењем свега што је чинило стари поредак.

Ако ћу да гледам реално, наравно да ћу да гледам између осталог ко је код кога бежао, ко је имао јачу и ефикаснију производњу, ко је имао квалитетније производе, ко је био боље организован, и на крају ко је потпао под чији утицај и власт. А "шта је могло да буде", то се качи мачку о реп.

Удар нађе искру у камену / без њега би у кам очајала!
Одговори
#10

(14-10-2013, 03:10 PM)Громовник Пише:  ...

Прича са балавцима који о Молотов-рибентроп имају "мишљење".
Па би сад и анализе?

Нацртао сам да поредити Царску Русију и СССР (Стаљинов - лењинов) - није могуће, јер је Света Русија обавезни победник.

Дал може јасније?

А поредити бољшевизам лењина и комунизам Стаљина, исто није могуће, јер је Стаљин обавезни победник.

Поредити Стаљинизам и демократију, такође је немогуће, јер је Стаљин обавезни победник.

Када се пореди СССР и британија ДОБРО ЈУТРО, да у обрачун улазе жртве! Како оне из СССР-а, тако и оне (много бројније) из колонија. Енглеских колонија! Нису Стаљинове колоније биле оне, где су стотине милиона људи убијане и пљачкане, а зарад успеха демократија у свету! Зарад "сваког" становника британије, убијено је мање више по ПЕТ људи у колонијама, а видиш то није био СССР, већ теби љубљена демократија.

Исто и развој.
Индустријски "успеси" демократије, постигнути су ПЉАЧКОМ и СИРОМАШТВОМ у колонијама, где је отимана имовина и рад људи, као и невероватним израбљивањем домаћег становништва у 19. веку.

Значи ти поредиш бабе и жабе и уносиш НЕРЕАЛНА поређења!

Значи по теби, није важно што САД има дампинг цена нафте (подмићивањем и одржавањем, пар дебилних арапских породица), а због чега су учињена неописива ЗЛОДЕЛА у арапском свету (нпр). Па то не улази у твој обрачун демократије - јер је паметно?!

Изем ти такву "памет"!
Боље бити поштен комуниста, него "верник" педер, убица, богомрзац, бандит и хуља. И да је србија ПРВА на свету, први бих ПЉУНУО на такву србију, ако је убијала, малтретирала и пљачкала људе по свету, да буде "паметна" и "богата"! НЕ ПОСТОЈАЛА НИКАД ТАКВА И НЕ БИЛО ЈЕ!

Свети Рим, Византија, Русија, као и Света Србија Немањића, Лазаревића, никада нису настајале и опстајале на такав зверски начин!

Зато и Постоје на Небу, где је Људима и вечно Одредиште.

Управо због таквих "паметних" "срба", је и пропала безбожна југославија карађорђевића масона. Неће Бог вечито да гледа злодела, убице и бандите, већ их пусти да у свом злу дођу до краја цене свог "добра", а затим иде БРЗА ПРОПАСТ. Силовала је "србија" саму себе - (нпр) Македонију после првог рата, као и све честите Сељаке било где! Дигла кучка нос, па се обрела у ђубре од свог измета и крви!

Џаба Дражина и Четничка борба, кад њихова Честитост није могла да одбије Божје Допуштење, да Србија мора пропасти и платити цену свог страшног богоборства. Они су Пример Страдања Врлих Људи, а зарад претходног и туђег сатанизма.

Ето то је оно страшно, што ви дискаверијанци и остали демократски индијанци, одељени од Тврђаве Цркве, нисте у стању да видите.

Данашња Русија Постоји, зато што Стаљинов СССР није био у тој мери богохулан и неправедан, као демократије. Да је био зликовачки и бандитски попут демократија, дуже би опстао, али би на крају ТОТАЛНО ПРОПАО! Управо онако како се демократијама ближи АПСОЛУТНИ КРАЈ! Јер је њихово зло, мимо "нормалних" зала.

Зато ми смета такво лаичко пљување Стаљиновог комунизма у односу на сатанске демократије, од стране незналица. Јер то је одскочна даска за даљу пропаст Србије!

Као нека анализа, а нити је поменута НАЈБИТНИЈА разлика - наравно...

У Земљама Царским и са Државном управом, не постоји ЦРВ самопропасти, који у демократијама наравно да постоји, па од старта ПОДГРИЗА такве системе (будалаштине). Како се демократије бране од тога? Па наравно колонијама и наравно да се СИСТЕМСКА ПРОПАСТ, НИКАКО НЕ МОЖЕ ИЗБЕЋИ...

Али о томе причати са таквима, заиста нема смисла...

Зато слободно наставите са пробирањем кукоља и избегавањем шенице. Кад дискавери (енглеска, демокриминалци...) кажу да је кукољ здрав, глупо је идолу опонирати...
Одговори
#11

(14-10-2013, 05:02 PM)Лепи Бора Пише:  Када се пореди СССР и британија ДОБРО ЈУТРО, да у обрачун улазе жртве! Како оне из СССР-а, тако и оне (много бројније) из колонија. Енглеских колонија! Нису Стаљинове колоније биле оне, где су стотине милиона људи убијане и пљачкане, а зарад успеха демократија у свету! Зарад "сваког" становника британије, убијено је мање више по ПЕТ људи у колонијама, а видиш то није био СССР, већ теби љубљена демократија.

И, како тих убијених пет људи у колонијама утичу на данашњу популацију Велике Британије, самим тим и на њихов укупан привредни потенцијал?

Како опљачкани народ из колонија утиче на богатство народа у Британији? Негативно, можда? Како убијени Индијци у Делхију утичу на број сирочића у Лондону?

Тачно, нису у Стаљиновим колонијама убијани други народи да би се развио СССР, него је у Стаљиновим гулазима УБИЈАН РУСКИ НАРОД а зарад успеха комунизма у СССР!

(14-10-2013, 05:02 PM)Лепи Бора Пише:  Боље бити поштен комуниста, него "верник" педер, убица, богомрзац, бандит и хуља. И да је србија ПРВА на свету, први бих ПЉУНУО на такву србију, ако је убијала, малтретирала и пљачкала људе по свету, да буде "паметна" и "богата"! НЕ ПОСТОЈАЛА НИКАД ТАКВА И НЕ БИЛО ЈЕ!

Свети Рим, Византија, Русија, као и Света Србија Немањића, Лазаревића, никада нису настајале и опстајале на такав зверски начин!

Рим није пљачкао, а ни Византија. Добар си Кез

И Света Србија Немањића уопште није који век касније ратовала са Византијом и правила походе на Византијску територију. А онда се лепи Бора пробудио! Кез

Ево на пример извода из "Житија Светог Симеона" Стефана Првовенчаног о освајању Византијских градова:

„Остале градове пообара, и поруши, и претвори славу њихову у пустош...“

"Градове сазидане од њих разруши и измени славу њихову у слику пустоши, и име њихово не назва се више тамо у области тој...“

Дакле, градове је порушио, а блага нађена у њима је вероватно оставио случајним пролазницима да их покупе! Кез

Удар нађе искру у камену / без њега би у кам очајала!
Одговори
#12

(14-10-2013, 05:51 PM)Громовник Пише:  ...
Рим није пљачкао, а ни Византија. Добар си Кез

И Света Србија Немањића уопште није који век касније ратовала са Византијом и правила походе на Византијску територију. А онда се лепи Бора пробудио! Кез

Рачунам да ово може читати и неко други, па да "нове" бисере очукамо, оно старо нећемо понављати...

Рим од успоставе Хришћанства као Државне Религије, није више био онај стари многобожачки (многогрешни) рим.

Рат је једно, а кметски однос над територијом стото...
Као што је и поход и "крсташки рат" на територију другог народа једно, а тежња да се свој Народ ослободи, стото...

Нема шта да се будим у оваквим пачјим школама. Радо бих ја писао о десетим стварима, али нема са ким. Дискаверијанци као и сви пачићи, требају благу храну, па и ту редовно бљују, а камо ли шта што би мене разбудило.

Да се не оде превише од теме.
"Симболика" у паду Царске Свете Русије је, прелазак из Божјих у сатанске руке. Обрнути процес у СССР-у је био са Стаљином. Готово је исти као и Слобино преузимање власти у СФРЈ од титоваца. Ни сам Слоба, сигурно није знао каква ће бити та нова "његова" држава, док су његови опоненти савршено знали коме припадају. Мислим да је ту Стаљин био много намазанији (прорадила Богословија...). Па је његов успех, у односу на Слобин пад, тиме више објашњив, него снагом СССР-а у односу на Србију (јер Бог се Велича у немоћи...).

Па каква би била будућа сатанска држава?
Апсолутно - апсолутистичка!
Оно што пробија из демократија са свим могућим маскама. Јер привид "слободе", је условљавао шаренило у демократијама (које се показало и доказало као сивило...), али је то узроковало масу нерешивих проблема економске природе.

Зато су оба примера и Свете Русије и Стаљиновог СССР-а, као модели државне економије, невероватно значајни. Супериорност таквих модела се огледа у невероватно брзом развоју (у оба случаја), где је за десет година земља просто препорођена.

Сада би за Србију тај модел био веома значајан:
- Затворити границе (царина), зарад заштите своје производње.
Већ само овај модел, би брзо опоравио целу привреду, јер тако се цео низ лоших модела понашања уништава, а цео низ добрих подспешује.
- Државна интервенција и руковођење привредом у глобалу.
Нарочито базичних (неисплативих) индустрија, које држава мора водити, да би се омогућило ситнијим секторима да се развију и опстану.
...
Тако да је ова тема веома добра, али незнањем и дискавери глупостима оде где дискавери то жели.
Одговори
#13

(14-10-2013, 06:18 PM)Лепи Бора Пише:  Рат је једно, а кметски однос над територијом стото...

Тачно, зато је и неизмерно глупо поредити колонијално доба, и средњи век са закључком "да су (одређене) средњовековне државе биле колонијалне, ја бих пљунуо на њих" јер механизми колонијалне окупације нису ни постојали.

А пљачке, похаре, убијања и малтретирања је било. Од стране свих страна.

(14-10-2013, 06:18 PM)Лепи Бора Пише:  Зато су оба примера и Свете Русије и Стаљиновог СССР-а, као модели државне економије, невероватно значајни. Супериорност таквих модела се огледа у невероватно брзом развоју (у оба случаја), где је за десет година земља просто препорођена.

Јесте препорођена, али по невероватно високој, и рекао бих неисплативој цени. Па и даље није тај препорађај био ни близу комплетног, већ се само избегла комплетна пропаст.

(14-10-2013, 06:18 PM)Лепи Бора Пише:  Сада би за Србију тај модел био веома значајан:
- Затворити границе (царина), зарад заштите своје производње.
Већ само овај модел, би брзо опоравио целу привреду, јер тако се цео низ лоших модела понашања уништава, а цео низ добрих подспешује.
- Државна интервенција и руковођење привредом у глобалу.
Нарочито базичних (неисплативих) индустрија, које држава мора водити, да би се омогућило ситнијим секторима да се развију и опстану.
...

Ма много би добар био... за месец дана би нестало лекова у апотекама, да не причамо о осталом.

А држава ти већ руководи пропалом привредом... то није ништа ново.

Удар нађе искру у камену / без њега би у кам очајала!
Одговори
#14

(14-10-2013, 07:46 PM)Громовник Пише:  ...
1) - А пљачке, похаре, убијања и малтретирања је било. Од стране свих страна.
...

2) - Јесте препорођена, али по невероватно високој, и рекао бих неисплативој цени. Па и даље није тај препорађај био ни близу комплетног, већ се само избегла комплетна пропаст.
...
3) - Ма много би добар био... за месец дана би нестало лекова у апотекама, да не причамо о осталом.

4) - А држава ти већ руководи пропалом привредом... то није ништа ново.

1) - Средњевековне Православне Државе и наследнице до јуче, нису пљачкале, похарале и убијале (за џабе), већ из одбрамбених разлога (убијања). Добро је да је и СССР ишао тим стопама за време Стаљина, или Србија Слобе.

2) - Света Русија је стопирана у развоју, док Стаљинов СССР није могао бити стопиран! Све услед УНУТРАШЊИХ околности, док су (поготову за СССР) спољашње биле катастрофа. "Цена" развоја услед напада, није деманти могућности и могућих начина...

3) - Последица окупаторске политике ДОС-а. А окупатор је наравно исекао СВЕ Српске гране за вађење из западних гована, а које је Слоба итекако чувао...

4) - "Држава" овде НЕ РУКОВОДИ ПРИВРЕДОМ! "Држава" овде ИСКЉУЧИВО брине о СТРАНИМ (западним) интересима! Значи "држава" овде УНИШТАВА све перспективе развоја Српског Народа, колико може да стигне у будућност.
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним