Оцена Теме:
  • 5 Гласов(а) - 5 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Дешифровање немачких порука од стране Британаца

Све што је потребно да би се ови митови и лажи разобличили јесте да се погледају Енигма дешифровке - пресретнуте и дешифроване немачке војне комуникације током Другог светског рата. Мини низ искључиво састављен од Енигма дешифровки.

Али Енигма дешифровке нису садржале никакве доказе о сарадњи четника са Немцима. Напротив, показале су да су Немци већ дуго били свесни постојања сложених ривалитета између Михаиловићевих и не-Михаиловићевих фракција међу четницима.

Било је познато из Енигме да су Немци дешифровали четничке сигнале који су откривали Михаиловићево интересовање да на крају окрене италијанско оружје против Немаца, као и његову забринутост да би се Италијани могли окренути против четника.

Енигма саобраћај дешифрован у Г.Ц. и Ц.С. уместо да пружи доказе о немачко-италијанској сарадњи, наставио је да не оставља никакву сумњу да су барем на највишем нивоу Немци остали решени да униште Михаиловића.

У јулу је Хитлер предложио да Главнокомандујући Југоисток одреди већу цену за главе Михаиловића и Тита.

У септембру 1943. године, Енигма је открила да су Немци ухапсили штабове у Михаиловићевим штабовима у Хрватској, Словенији, Барањи и Банату на почетку кампање разоружавања италијанских снага (Операција Ахсе).

Тврдња да је Михаиловић био нацистички савезник? Сами нацисти се не би сложили. Цитати из књиге „Британска обавештајна служба у Другом светском рату: њен утицај на стратегију и операције“, том 3, део 1, аутора Ф. Х. Хинслија.

Преузето од: Мирко Радош

https://x.com/frankblack2000/status/1979926549869531645

Ова књига постоји само у скраћеном издању, барем сам је тако нашао онлајн

https://archive.org/details/britishintel...s/mode/2up

Хинсли је био професор историје, а радио је у Блечли Парку током рата.
Одговори

Митићу,
где си нашао овог "скупљача трешања"?
Хинсли пише то што наводи, али и наводи доказе са колаборацију.
Одговори

(21-10-2025, 07:49 PM)ватхра Пише:  Митићу,
где си нашао овог "скупљача трешања"?
Хинсли пише то што наводи, али и наводи доказе са колаборацију.

Комуниста и усташа?
Одговори

(21-10-2025, 07:49 PM)ватхра Пише:  Митићу,
где си нашао овог "скупљача трешања"?
Хинсли пише то што наводи, али и наводи доказе са колаборацију.

Cherry picking или у преводу скупљање трешања. То је енглеска фраза која нема буквално значење.

Човек Радош на Твитеру оставља многобројне цитате из различитих извора и литературе. И видим да их преноси као принтскрин и верно је преносио многе ствари које сам проверио.

Не знам да ли он може да преприча или пренесе целу ову обимну књигу, али у овом посту је навео да је циљ четника био да окрену италијанско оружје против Немаца и да су на највише нивоу Немци остали решени да униште Дражу.

То да су четници само користили Италијане, то смо видели још раније кад сам окачио онај британски документ где су на основу читања Дражиних депеша, Немци схватили да четници само користе или проигравају Италијане против Немаца. Видећу да проверим на ком подфоруму сам га окачио.

Због аргумента, и ти декрипти могу да се тумаче и критички како Миликић преиспитује те декрипте из једног приказа књиге:

"Тако се може прочитати у овој књизи, а наводно на основу пресретнутих немачких депеша, да је Михаиловић (током рата) радо разговарао са својим суграђанима у
Београду, али да је и сам Рибентроп приликом посете окупираној Србији јасно ставио до знања да су Михаиловић и његови људи непријатељи Рајха.

О степену поузданости пресретнутих немачких порука најбоље сведочи наводна порука Абвера (на коју се аутор позива на стр. 81, означавајући је само као „једну Абверову депешу од 1. децембра”, без икакве архивске ознаке) у којој стоји да „Михаиловић преговара са СС у Загребу” током новембра 1943. године. Таква оптужба није пала на памет чак ни тужилаштву на монтираном процесу генералу Михаиловићу у Београду 1946. године. Такође је интересантно како се баш ни у једној поменутој депеши не дају подаци о Мартовским преговорима у Загребу између партизана и највиших немачких представника у НДХ, па самим тим нема ни говора о томе да су том приликом партизански представници, нудећи немачкој страни обуставу непријатељстава, нагласили да им је ЈВуО највећи непријатељ".

Погледати стр. 377-378

https://tokovi.istorije.rs/lat/uploaded/...73-382.pdf
Одговори

Митићу, према хашким конвенцијама на окупираном подручју треба да постоје милиције од локалног становништва ради сарадње са окупационим властима у очувању реда и мира. Тако и Антикомунистичка добровољачка милиција, ради очувања јавног реда и мира који су реметили усташе и комунисти.
Сарадња са непријатељем у смислу кривичног права, тј. одговорности, је оно што су радили партизани.
Одговори

(21-10-2025, 10:29 PM)Милослав Самарџић Пише:  Митићу, према хашким конвенцијама на окупираном подручју треба да постоје милиције од локалног становништва ради сарадње са окупационим властима у очувању реда и мира. Тако и Антикомунистичка добровољачка милиција, ради очувања јавног реда и мира који су реметили усташе и комунисти.
Сарадња са непријатељем у смислу кривичног права, тј. одговорности, је оно што су радили партизани.

То је у реду око Хашке конвенције где се спомињу милиције и добровољачки одреди који отворено носе оружје, барем је такав услов. Невезано за ове милиције, спомињу се и припадници редовних оружаних снага који изјављују да припадају једној влади или власти коју није признала Сила у чијим се рукама налазе (Дражина војска - редовне снаге).

Него сам у претходном посту мислио на декрипте и како се тумаче. И о томе да ли је могуће обманути или заварати или искористити непријатеља. А те операције обмане и ратна лукавства су достигли врхунац у Другом светском рату.
Одговори

Први пут чујем да је Рибентроп био у Србији за време рата, то мора да је нека грешка.

"Не бојте се Турака је мало, а нас је много, они се бију за господство, а ми за Слободу, да можемо данути душом" - Карађорђе Србима пред ослобођење Баточине марта 1804. године
Одговори

(22-10-2025, 12:31 AM)Митић Пише:  
(21-10-2025, 10:29 PM)Милослав Самарџић Пише:  Митићу, према хашким конвенцијама на окупираном подручју треба да постоје милиције од локалног становништва ради сарадње са окупационим властима у очувању реда и мира. Тако и Антикомунистичка добровољачка милиција, ради очувања јавног реда и мира који су реметили усташе и комунисти.
Сарадња са непријатељем у смислу кривичног права, тј. одговорности, је оно што су радили партизани.

То је у реду око Хашке конвенције где се спомињу милиције и добровољачки одреди који отворено носе оружје, барем је такав услов. Невезано за ове милиције, спомињу се и припадници редовних оружаних снага који изјављују да припадају једној влади или власти коју није признала Сила у чијим се рукама налазе (Дражина војска - редовне снаге).

Него сам у претходном посту мислио на декрипте и како се тумаче. И о томе да ли је могуће обманути или заварати или искористити непријатеља. А те операције обмане и ратна лукавства су достигли врхунац у Другом светском рату.

Тако је Митке.
Одговори

(22-10-2025, 07:46 PM)Николај Пише:  Први пут чујем да је Рибентроп био у Србији за време рата, то мора да је нека грешка.

Није био.
Одговори

Реченица је лоше преведена ипи нетачно пренесен смисао. , ,

На енглеском гласи
" While there was evidence that Mihailovic was happy to talk to his fellow Serbs in Belgrade, no less than Hitler’s Foreign Minister, Ribbentrop, made clear to the quisling Nedic government there, that Mihailovic and all his followers remained very much the enemy.".

Дакле, не говори се да је Рибентроп посећивао Београд, него да је поручивао режиму у Београду (Недићевом) да Мијаиловића и све његове следбенике нацистички врх сматра непријатељима.
Имам ту депешу. Реферише на недавно одржани састанак Недића са Хитлером (септембра 1943) и послата је свим војно политичким командама на овом простору.

Подршка студентима!
# ПУМПАЈ!
Одговори

Што се тиче хватања Драже, ту су Немци и Рибентроп остали доследни, пошто је у Риму на састанку са Италијанима 26. фебруара 1943. године, Рибентроп рекао да је крајњи циљ да се савлада Михаиловић.

Тај документ се налази у Зборнику Нора-а, већ је цитиран на форуму

https://www.pogledi.rs/forum/thread-795-...#pid185706

И да се подсетимо овог текста са сајта Погледи

https://www.pogledi.rs/%D0%BA%D0%B0%D0%B...D1%81.html
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним