[Милослав Самарџић]

Значи, Ви на десној страни фотографије којз сам поставио, не видите сенку коју прави плоча изнад тела степњника? Сенка почиње на самим угловима. Ту на почетку не покрива целе степенике, већ се види троугао од 45 степени коју није под сенком.
Не уочавате ништа од овога?

[goks]

Значи, Ви на десној страни фотографије којз сам поставио, не видите сенку коју прави плоча изнад тела степњника? Сенка почиње на самим угловима. Ту на почетку не покрива целе степенике, већ се види троугао од 45 степени коју није под сенком.
Не уочавате ништа од овога?

Нисам баш најсигурнији да разумем на шта циљате, ако можете да нацртате било би одлично.

Мени је занимљива оваква расправа јер ви тврдите да Немци нису могли бити у Тополи под четничком контролом у августу 1944. и да су фалсификовали фотографију, а сада се упирете доказивајући како је је ово фотографија степеника из 1944. који су Немци искористили за фалсификовање. Ако немци нису могли бити у Тополи у августу 1944. од када је онда фотографија степеништа?

[posmatrač]

Судећи по нараменицама, фотографија са осмртнице је направљена у вријеме кад је био капетан.
Наравно да је могао промијенити униформу, али није могао носити шапку без испуски. Таква није постојала у њемачкој војсци!

Ако таква шапка не постоји у немачкој војсци онда то значи да на фотки уопште није немачки официр него официр неке треће војске. Ок. Могуће... Које?

Све шапке њемачке КоВ од 1934. до 1945., а и оне до 1918. су имале испуске.
За период од 1918. до 1934. нисам сигуран, па не бих улазио у то.

На ово питање не знам како да ти одговорим.

Да ли то значи да је ова Вредеова фотографија настала пре 1934?
[/quote]

Не, раније нису ношене такве ознаке.

[goks]

Да ли то значи да је ова Вредеова фотографија настала пре 1934?

Не значи, јер Вермахт није постојао пре 1935. А ово je несумниво Вермахт униформа. Униформе Reichswehr-а (1918-1935) нису имале никакву везу са овим што видимо на фотки.

---

Гајтнер је био међу њиховим главним оперативним официрима у центру Дедиње. Из једног документа се види да он у ово доба није знао Вредеово име. Изгледа да га није виђао.

Којег документа?

---

Моја хипотеза је да је Гајтнер видео да је фалсификат лош и зато га је задржао, тј. нису смели ово да носе у Вучју јаму, кад су ускоро отишли да убеђују Хитлера у корист Срба.

Ако добро разумем, Хитлеру су на саветовања носили фотографије тј. планирали су да носе фалсификат на Балканску конференцију 22. августа 1944?

[Chicot]

O ovome govori Samardžić.

[goks]

O ovome govori Samardžić.

И шта са тим? Тај угао нестаје за мање од 5 мин са привидним кретањем сунца?

[posmatrač]

Да ли то значи да је ова Вредеова фотографија настала пре 1934?

Не значи, јер Вермахт није постојао пре 1935. А ово je несумниво Вермахт униформа. Униформе Reichswehr-а (1918-1935) нису имале никакву везу са овим што видимо на фотки.

Који модел блузе носи Вреде?

Рајхсверовске униформе, су са новим ознакама, ношене до краја рата.
Нова теренска униформа је усвојена тек 1936. године.
Виши официри су неријетко носили рајхсверовске блузе до краја рата.
Разлика је у броју дугмади и доњим џеповима.

[Милослав Самарџић]

Судећи по нараменицама, фотографија са осмртнице је направљена у вријеме кад је био капетан.
Наравно да је могао промијенити униформу, али није могао носити шапку без испуски. Таква није постојала у њемачкој војсци!

Ако таква шапка не постоји у немачкој војсци онда то значи да на фотки уопште није немачки официр него официр неке треће војске. Ок. Могуће... Које?

Све шапке њемачке КоВ од 1934. до 1945., а и оне до 1918. су имале испуске.
За период од 1918. до 1934. нисам сигуран, па не бих улазио у то.

На ово питање не знам како да ти одговорим.

Да ли то значи да је ова Вредеова фотографија настала пре 1934?

Не, раније нису ношене такве ознаке.
[/quote]
Шта је коначни закључак око овога? Да ли је ова униформа укинута неке године?

[goks]

Да ли то значи да је ова Вредеова фотографија настала пре 1934?

Не значи, јер Вермахт није постојао пре 1935. А ово je несумниво Вермахт униформа. Униформе Reichswehr-а (1918-1935) нису имале никакву везу са овим што видимо на фотки.

Који модел блузе носи Вреде?

Рајхсверовске униформе, су са новим ознакама, ношене до краја рата.
Нова теренска униформа је усвојена тек 1936. године.
Виши официри су неријетко носили рајхсверовске блузе до краја рата.
Разлика је у броју дугмади и доњим џеповима.

Питање је да ли је ово Рајсверовска униформа. Одговор је једноставан, није.

[Милослав Самарџић]

Да ли то значи да је ова Вредеова фотографија настала пре 1934?

Не значи, јер Вермахт није постојао пре 1935. А ово je несумниво Вермахт униформа. Униформе Reichswehr-а (1918-1935) нису имале никакву везу са овим што видимо на фотки.

---

Гајтнер је био међу њиховим главним оперативним официрима у центру Дедиње. Из једног документа се види да он у ово доба није знао Вредеово име. Изгледа да га није виђао.

Којег документа?

---

Моја хипотеза је да је Гајтнер видео да је фалсификат лош и зато га је задржао, тј. нису смели ово да носе у Вучју јаму, кад су ускоро отишли да убеђују Хитлера у корист Срба.

Ако добро разумем, Хитлеру су на саветовања носили фотографије тј. планирали су да носе фалсификат на Балканску конференцију 22. августа 1944?

Документа су објављена у Зборнику 12/4, цитирам их у својим књигама.
Да, Вајкс и Нојбахер су спремали целу причу за Хитлера, али је нису изнели. Претпостављам да је у оквиру те приче била и ова фотографија.

[Милослав Самарџић]

O ovome govori Samardžić.

И шта са тим? Тај угао нестаје за мање од 5 мин са привидним кретањем сунца?

Како шта с тим? Да, сенка се мења, нормално.
Да ли одбијате да овде применимо сунчев сат?

[Chicot]

O ovome govori Samardžić.

И шта са тим? Тај угао нестаје за мање од 5 мин са привидним кретањем сунца?

Pa, ništa. To je ono što do maločas niste videli. Pomogao sam vam da uočite to na šta je Samardžić ukazivao.

[goks]

Како шта с тим? Да, сенка се мења, нормално.
Да ли одбијате да овде применимо сунчев сат?

Најбоље је да ипак напишете поенту. Какав сунчев сат и зашто га спомињете, па ћемо свакако имати коментар.

Зборник XII, 4 је доста обимно штиво, као и ваша дела те бих заиста ценио ако би сте дали референцу на тачан документ.

---

Pa, ništa. To je ono što do maločas niste videli. Pomogao sam vam da uočite to na šta je Samardžić ukazivao.

Уочили смо, сад чекамо закључак и сунчев сат. Хвала на помоћи.

[Милослав Самарџић]

Степенице у 18 х:



Степенице у 15 х:


Снимак из 1944, иста је сенка на угловима степеница као у 15 х, дакле слика степеница је настала у 15 х, односно по ондашњем времену у 14 х: