[Митић]

У реду, прихавтићу аргумент да је Лондон саботирао спољну политику КЈ, али за то кривицу можемо наћи и код кнеза Павла и како је сменио Стојадиновића.

Такође, КЈ је била формално неутрална од 1. септембра 1939. године, али је током тог периода до марта 1941. била уз западне савезнике. И кнез Павле је тада водио главну реч.

То се може пронаћи код Милета Бјелајца и Далибора Денде. КЈ је активно сарађивала на војном и обавештајном плану са Француском, па касније са Британијом, а кад је Италија напала Грчку, КЈ је помагала Грчку у том рату.

Што се тиче наших обавештајаца и контраобавештајаца, Душан Вукашиновић је дао одговор. И наша та обавештајна служба је била добро организована, то је написао и Далибор Денда.

Ево тог чланка Денде:

Југословенска војнообавештајна служба се професионализована и развијала у складу са модерним трендовима, створила значајну обавештајну мрежу, као и кадрове који су били у стању да постижу завидне резултате чак и у европским оквирима. Инфраструктура службе је по избијању рата уз одобрење са највиших места (кнез Павле) стављена као подршка ратним напорима Велике Британије против Осовине и ако је Краљевина била формално неутрална

https://www.academia.edu/11142529/Vojna_..._1918_1941

[Милослав Самарџић]

Ја лично могу да прихватим само то да је пуч имао патриотски набој и евентуално не окривљивати домаће актере као издајнике  , али је комплетан политички амбијент ,који је водио ка пучу , кординисан споља.
Чини ми се да је Јеремија одлично примјетио да је заправо наш контраобавјештајни рад  био катастрофалан.

Углавном ....Ко негира  улогу Лондона у саботирању спољне политике КЈ , он једноставно није објективан  и  то је то.

Ма где катастрофалан, имали смо сјајну службу.

У основи, тврдиш да су наши били идиоти, али да су и Енглези били идиоти.
Ово друго је још масовније у јавности него ово прво.
А наравно да нису. Енглези су били у рату, остали су сами практично, и никако им није ишло у интерес да Краљевина ЈУ пропадне за 12 дана.
Као што им није било у интересу ни да припадне одмах - да уђе у рат 27. марта на страни Сила осовине и да током наредних седмица буде раскомадана - избрисана са мапе.
Некако се заборавило да су нам Енглези били савезници - колико добри, друго је питање - а Немци непријатељи.
Мало је чудно колико немачко-љотићевска пропаганда од 25. марта до данас има толико успеха.

[Митић]

На суђењу у Нирнбергу, Кајтелу се стављају на терет злочини против мира. И под том ставком стоји реченица "Формално планирање напада на Грчку и Југославију почело је у новембру 1940. године".

https://avalon.law.yale.edu/imt/judkeite.asp

О овоме смо већ расправљали и мислим да је Денда такође писао о овоме цитирајући Халдеров дневник.

[Митић]

Парафразирам:

Као паравојна формација, Хрватска сељачка заштита (ХСЗ) није хтела да се врати под скуте ХСС-а, па су постали држава у држави.

Усташе су се увлачиле и инфилтрирале у систему власти, при чему су предњачили у ХСЗ у чијим су редовима били укорењени.

----------------------------

Цитат:

Тијеком оснивања Независне Државе Хрватске, под патронатом Осовине, ХСЗ је постао она снага која је у почетку била главно оружано упориште усташког режима и пружила је посвемашњу подршку у успостављању нових усташких власти на великом дијелу хрватских простора, а особито на подручју Босне и Херцеговине. Таква њезина дјелатност увелике је олакшана Мачековим радијским позивом 10. травња 1941. дужносницима ХСС-а да се новим властима покоравају. Но успркос томе усташе нису вјеровале у њезину лојалност, сматрајући да је утјецај ХСС-а у њезиним редовима још увијек врло снажан. Као што су организацијски темељи редарства и оружништва створених у Бановини Хрватској постали предником новог редарства и оружништва НДХ, у случају ХСЗ-а то је вриједило само у почетку. Као исконска организација ХСС-а Заштита, иако је вјерно служила усташама при осигуравању њихове власти и територија нове државе, није била нити је могла бити посве под усташком контролом. Иако је знатан дио заштитара приступио усташком покрету, ХСЗ као организација никада није његовала усташке вриједности и њезин програм »моноетничке државе«. Због тога усташе при почетним знаковима неслагања ХСЗ-а с новом влашћу, особито након тешких тренутака када је Павелић морао препустити велик дио Далмације фашистичкој Италији, нису много калкулирале, присилно су ликвидирале ХСЗ као организацију разоружавањем њезиних припадника, с циљем да »утопе« припаднике Заштите у новим оружаним јединицама НДХ. Тако је Хрватска сељачка заштита завршила своју повијесну улогу као у суштини недовршена организација, и у практичном и у идејном смислу. Иако можда тако није намјеравала, у коначници је слиједила судбину ХСС-а који је изгубио своју снагу и виталност на вјетрометинама Другог свјетског рата и нестао с тадашње политичке позорнице.

https://www.croris.hr/crosbi/publikacija...rad/411876

Извор: Hrvatska seljačka zaštita u Kraljevini Jugoslaviji (CROSBI ID 411876)
Ocjenski rad | doktorski rad

Karaula, Željko
Hrvatska seljačka zaštita u Kraljevini Jugoslaviji / doc. sr. sc. Ivica Miškulin (mentor).
Zagreb, Hrvatski studiji, 2015

Након стварања Бановине Хрватске 1939. године, ХСЗ је имала око 200.000 људи под оружјем чији је већи део имао важну улогу у учвршћивању власти НДХ

https://www.enciklopedija.hr/clanak/seljacka-zastita

[Шумадинац]

..... На такав народ, господо, удариле су изненадно немачке војске са свом необузданом фуријом Нибелунгских незнабожних ритера. У име кога и чега? У име ли културе? Али зар није стидно за један велики народ да отворених очију иде за слепом културом која Бога ружи а трбуху служи? Због чега? САМО ЗБОГ ТОГА ШТО СРПСКИ НАРОД НИЈЕ МОГАО ДОПУСТИТИ ПРОЛАЗ НЕМАЧКЕ ВОЈСКЕ ПРОТИВ ГРКА, своје једноверне браће, чијом се земљом користио у првом великом рату да вас отера испред себе и ослободи своју отаџбину. Још и због верности према својим старим пријатељима који су га помогли против ваше навале у оном првом рату. Неко од немачких иследника у Београду питао нас је: Јесте ли ви Срби сигурни да вас ваши савезници неће издати? На што сам му ја одговорио: То није наша брига него њихова? Ако издаду, своју ће душу издати а не нашу.


Св. Владика Николај (цитат из "Земља Недођија")

[Душан Вукашиновић]

На суђењу у Нирнбергу, Кајтелу се стављају на терет злочини против мира. И под том ставком стоји реченица "Формално планирање напада на Грчку и Југославију почело је у новембру 1940. године".

https://avalon.law.yale.edu/imt/judkeite.asp

О овоме смо већ расправљали и мислим да је Денда такође писао о овоме цитирајући Халдеров дневник.

Мали анекс: у случају да Краљевина Југославија не прихвати позитивну колаборацију са Трећим Рајхом.
У том случају: 25 немачких дивизија (24 пешадијских и оклопних, плус једна специјална - Бранденбург), које су спремљене за Грчку биће правилно усмерене и на Југославију. Отуда је шифровани план напада на КЈ носио назив: "Подухват 25".

[Митић]

На суђењу у Нирнбергу, Кајтелу се стављају на терет злочини против мира. И под том ставком стоји реченица "Формално планирање напада на Грчку и Југославију почело је у новембру 1940. године".

https://avalon.law.yale.edu/imt/judkeite.asp

О овоме смо већ расправљали и мислим да је Денда такође писао о овоме цитирајући Халдеров дневник.

Мали анекс: у случају да Краљевина Југославија не прихвати позитивну колаборацију са Трећим Рајхом.
У том случају: 25 немачких дивизија (24 пешадијских и оклопних, плус једна специјална - Бранденбург), које су спремљене за Грчку биће правилно усмерене и на Југославију. Отуда је шифровани план напада на КЈ носио назив: "Подухват 25".

Немци су се припремали за сваку варијанту, нису били наивни. Знају да су им Срби непријатељи.

Везано за планирање напада на Краљевину Југославију, то се може видети у Халдеровом дневнику који се може наћи онлајн и то преведен на енглески језик.

Види се из дневничких белешки у неколико датума из периода октобра 1940. године: 1. Југославија, Бугарска: оперативне могућности; 2. Припремање за Југославију: Окупација области насељене Немцима од стране корпуса....; 3. Припремање за Југославију; 4. Огромна поплава папирологије, посебно директива за планирање марша на Југославију...

Ово је у својој докторској дисертацији наводио историчар Мартин ван Кривелд, који такође наводи ово (парафразираћу): "У Нирнбергу је совјетско тужилаштво изнело доказе да су он и Кајтел, у новембру и децембру 1940. године, ступили у контакт са мађарским начелником генералштаба и министром рата преко немачког војног аташеа у Будимпешти. Халдер је објаснио да је желео да припреми евентуални превентивни рат против Југославије, који би требало да буде покренут на пролеће, а циљ операције је био да се „искључи претња „каснијег датума“ од совјетског напада „с леђа“. У ту сврху, Немачка би снабдела Мађарску топовима калибра 10 цм и модерним тенковима за опремање мобилне бригаде".

Ово се наслања на још један податак који сам нашао у једној књизи:

"Рузвелт је послао телеграм Доновану обичном поштанском везом, намерно, знајући да је Немци прислушкују: "Кад наступи тренутак свођења рачуна, Сједињене Државе ће се према земљама које су се кротко покориле односити с много мање обзира него према онима које су се одупрле нацизму". Обавештен о томе, кнез Павле је рекао Доновану да би Немци могли да уђу у Југославију само зато да би осигурали Хитлеров бок за неминовни напад на Совјетски савез. Тако му је то објаснио сам Хитлер".

Извор: Вилијем Стивенсон, "Човек звани Неустрашиви (Тајни рат 1939-1945)", Адмирал букс, Београд 2013, стр. 178

[Митић]

Књига "Човек звани Неустрашиви" из претходне објаве је биографија Вилијема Стивенсона (шифровано име "Неустрашиви"), британског агента у Америци.

Постоје још неке биографије о овом човеку, а добро документована биографија је и "Тихи Канађанин" коју је написао Х. Монтгомери Хајд.

https://www.amazon.com/quiet-Canadian-se...0094687803

И на 46. страни књиге "Тихи Канађанин", наводи се састанак између Донована и генерала Симовића. И генерал Симовић пита Донована да ли ће Британија издржати против Немачке и да ли ће Америка ући у рат. Упозоравајући да износи лично мишљење, Донован је на оба питања одговорио потврдно, што је Симовића убедило да спроведе пуч. У суштини, Донован га није слагао кад му је рекао свој став.

Овај састанак са Донованом је помињао и Живан Кнежевић и још негде сам нашао да се помиње састанак, али не знам да ли се баш спомиње конкретно ово што сам цитирао.

[Бенито]

Митићу, не знам зашто губиш време да докажеш да је вода мокра. Исто важи и за Милослава, који се јадан уби да објасни најједноставније чињенице. Када лаж завлада, истина изгледа као највеће ругло.
Што се тиче Симовића лично, кључ његове одлуке да ипак приступи пучу и послуша ђенерала Мирковића, нису били ни Британци, ни Американци.
На другу страну је он гледао, надао се и погрешио у процени. 
Писао сам о томе давно на Квизу - српска историја.
Да не понављам сад све....

[Милослав Самарџић]

Завладала је лаж, тачно, зато и пишемо оволико.
Забрињавајуће велики број грађана не зна шта је потписано 25. марта.
Готово сви државни историчари тврде да је потписано нешто добро. Да подсетим само да је Коста Николић недавно писао како су две најгоре одлуке српских елита атентат у Сарајеву и 25. март.

[Душан Вукашиновић]

Уз то, унижавају југословенску обавештајну службу.
И не само њу. Читаву Војску Краљевине Југославије, упорно прештампавајући Хитлеров говор у Рајхстагу о војним губицима.
То да би направили научни пролаз "много бољој организованој војној сили" - партизанима.

[Monarhist]

Не заборавимо да је по изричитом наређењу Врховне команде Вермахта, само за српске официре предвиђен посебан "третман", док се према грчким, руским, француским итд. официрима имало поступати у складу са конвенцијама.

[Бенито]

Завладала је лаж, тачно, зато и пишемо оволико.
Забрињавајуће велики број грађана не зна шта је потписано 25. марта.
Готово сви државни историчари тврде да је потписано нешто добро. Да подсетим само да је Коста Николић недавно писао како су две најгоре одлуке српских елита атентат у Сарајеву и 25. март.

Милославе, престани да псујеш попа у потоку.
Удри тамо где је суштина. Какав, бре, Коста Николић? Ко је тај?
То да су Сарајевски атентат и 27. март највеће грешке српске интелектуалне елите у модерној историји први је рекао и у више својих књига написао професор др Радош Љушић, човек који је имао амбицију да буде не само вођа српске политичке мисли у 21-ом веку, него и идеолог Српске напредне странке. 
У складу са овом његовом идеолошком поставком, први председник СНС Томислав Николић изрекао је вероватно једну од најглупљих политичких мисли у историји српског народа:"Срби више никада неће ратовати у својој будућности!" 
Следећи председник СНС Александар Овај је то надоградио својим оригиналним тумачењем Вебера и почео Србе да учи духу протестантизма, односно да их преводи у Немце, што су многи Срби, ови данашњи, који више воле Аудија и Фолсквагена него сопствену ђедовину, здушно прихватили и подржали. 
Укључујући и изразиту већину на овом форуму!!!!
Према свему изреченом, не треба окривљавати комунистичку историографију за овакав однос према 27. марту, осим у контексту да су они директно фалсификовали да је ту утицај припадника КПЈ, а пре свих СКОЈ-а, био примаран, а у ствари је био потпуно ефемеран. 
Са овом причом која је данас примарна када се говори о 27. марту, ми смо се први пут суочили када су то кренули да раде академици САНУ, још крајем 1980-их година. Временом је то све више јачало, а кулминирало је у првој деценији 21-ог века, и целу идеју носило је низ професора Историје са Филозофског факултета у Београду, од којих су многи та места и добили не због свог стручног знања, него због својих веза са идеолошким носиоцем те идеје, а то је био редовни професор Радош Љушић. Неки од њих и даље ведре и облаче српском медијском сценом, попут професора Чедомира Антића, или се и даље крију од погледа јавности, како се не би покренула питања о њиховим везама, оваквим а много више онаквим, са професором Љушићем.
Да поновимо, проф др Радош Љушић био је први идеолог Српске напредне странке. Сада у пензији, пун као брод, живи сам, подно планине Авале, одбачен од својих партијских другова и својих конкубина.

[Милослав Самарџић]

Уз то, унижавају југословенску обавештајну службу.
И не само њу. Читаву Војску Краљевине Југославије, упорно прештампавајући Хитлеров говор у Рајхстагу о војним губицима.
То да би направили научни пролаз "много бољој организованој војној сили" - партизанима.

Ма да, кад се организују опанчари, абаџије, рабаџије и остали, где то може боље...
Ево питај Ватру ако не верујеш...