Оцена Теме:
  • 9 Гласов(а) - 4.56 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

27. март 1941: Зашто?

(17-08-2017, 05:28 PM)Николај Пише:  Није било неуставно, поготово не представља пуч. Једноставно, сви министри у Стојадиновићевој влади су поднели оставку. Уз договор са кнезом Павлом, тачно, али ти потези су били потпуно легални, нико никога не може да натера да врши министарску или коју другу функцију ако не жели. Какве је то у крајњој линији произвело политичке последице, сасвим је друго питање.
Стојадиновић је то назвао пучем, јер је било под притиском кнеза Павла.
Одговори

(17-08-2017, 08:01 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(17-08-2017, 05:28 PM)Николај Пише:  Није било неуставно, поготово не представља пуч. Једноставно, сви министри у Стојадиновићевој влади су поднели оставку. Уз договор са кнезом Павлом, тачно, али ти потези су били потпуно легални, нико никога не може да натера да врши министарску или коју другу функцију ако не жели. Какве је то у крајњој линији произвело политичке последице, сасвим је друго питање.
Стојадиновић је то назвао пучем, јер је било под притиском кнеза Павла.


Мислим да је Стојадиновић конкордатом сам омогућио свој пад.
Одговори

(20-08-2017, 07:59 PM)posmatrač Пише:  
(17-08-2017, 08:01 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(17-08-2017, 05:28 PM)Николај Пише:  Није било неуставно, поготово не представља пуч. Једноставно, сви министри у Стојадиновићевој влади су поднели оставку. Уз договор са кнезом Павлом, тачно, али ти потези су били потпуно легални, нико никога не може да натера да врши министарску или коју другу функцију ако не жели. Какве је то у крајњој линији произвело политичке последице, сасвим је друго питање.
Стојадиновић је то назвао пучем, јер је било под притиском кнеза Павла.


Мислим да је Стојадиновић конкордатом сам омогућио свој пад.

Конкордат је био договорен још у време краља Александра, само је на Стојадиновића пало да га потпише.

Такође, то што је Стојадиновић назвао пучем је била за ондашње услове нормална смена владе. Друга ствар је што је тим потезом кнез Павле изузетно ослабио положај земље у иностранству. Кнез се бојао да би му Стојадиновић могао одузети власт потпуно, а приде је Београдска чаршија ширила приче (подржано од опозиције) о љубавној вези између кнегиње Олге и Стојадиновића. Ишло је дотле да се говорило да је кнез Павле није отац свог најмлађег детета, него Стојадиновић. Такође, у прилог кнезовој одлуци ишао је и слаб резултат ЈРЗ на изборима.

У глобалу наравно Краљевина је изгубила збацивањем Стојадиновића и доласком Цветковића, који је био класични послушник, а не треба занемарити ни чињеницу да је кнез Павле јасно претендовао да у потпуности преузме власт односно постане краљ и о овоме је било речи и приликом његовог сусрета са Хитлером 1941.
Одговори

Како слаб резултат ЈРЗ, имали су апсолутну већину?
Одговори

(21-08-2017, 04:20 PM)Милослав Самарџић Пише:  Како слаб резултат ЈРЗ, имали су апсолутну већину?

Да али захваљујући уставу који је победнику избора аутоматски додељивао 2/3 већину док је 1/3 места у скупштини дељена на основу добијених гласова.

На тим изборима ЈРЗ је био испред уједињене опозиције неких 280.000 гласова више. На изборима пре тога преко 600.000 гласова више. Поента је била да су Хрвати скоро сви гласали за удружени опозицију, а да је Стојадиновић погубио део гласова Срба (поготово тзв. "пречана") коју су гласали за опозицију. А при томе треба додати да је огромна већина Словенаца и муслимана гласала за ЈРЗ.
Одговори

(23-08-2017, 06:32 PM)Мргуд Пише:  а да је Стојадиновић погубио део гласова Срба (поготово тзв. "пречана") коју су гласали за опозицију.


Како се ово тумачи? Конкордат или нешто друго?
Одговори

(23-08-2017, 10:58 PM)posmatrač Пише:  
(23-08-2017, 06:32 PM)Мргуд Пише:  а да је Стојадиновић погубио део гласова Срба (поготово тзв. "пречана") коју су гласали за опозицију.


Како се ово тумачи? Конкордат или нешто друго?

Па у Србији је највише гласова изгубио због конкордата. Опозиција је прилично добро искористила литију у Београду и смрт патријарха Варнаве у своје сврхе.

Што се тиче губитка гласова Срба ван Србије (укључујући и данашњу Војводину) ту је више узрока. Свакако у првом реду то што ни радикали ни нека друга странка из Србије није успела да се учврсти међу Србима ван Србије (пре 1918.). Можемо да повучемо паралелу између тога и онога што се дешавало у РС деведесетих. Ако погледамо осим СРС до 1999. ни једна странка из Србије није створила озбиљнију инфраструктуру у РС. Ни СПС, ни ДС, ни СНС, итд.

Даље, свакако да је и агитација КПЈ играла улогу. Даље, Прибићевић који је од половине 20их ушао у озбиљан сукоб са Београдом а био је свакако најпопуларнији српски политичар ван Србије. Уз то треба додати и тежак живот, сиромаштво, као и то што је Мачек успео да ХСС представи као странку која штити права "малих и сиромашних људи". Има ту заиста много елемената.

ЈРЗ је успела да покупи гласове Словенаца, муслимана и Шиптара на Косову и Метохији али гласове хрвата практично уопште не, док је удружена опозиција практично узела доста гласова Срба у Србији.
Одговори

Зато што су нас Немци закуцали са партизанима у садејству са Русима и против јачег никад. Немци су ратовали у Душановој војсци-гарди, а страдање српског народа преко Дрине да се не понови. Есмо царовали...
Одговори

Проф. др Милош Ковић: 27. март - израз српског отпора фашизму

"У побуни је учествовала српска грађанска елита, српска војска и српска црква. Британска обавештајна служба није могла да изведе стотине хиљада људи на улице."

http://www.pecat.co.rs/2016/03/dr-milos-...a-fasizmu/
Одговори

Не знам како је другде, али у црвеној Кикинди овако:
http://www.focusmediapro.rs/secanje-na-d...nstracije/

У праву су Јеремија, Просветар и Захумље. Нема ође Срба ни за лек.
Одговори

Занимљива је тврдња др Мирка Косића, професора Универзитета и народног посланика, о улози Драгише Васића у пучу, тј. у припреми. Како он тврди, Симовић није ни планирао да збаци Намесништво, већ да натјера кнеза да формира владу какву Симовић жели. У томе су га одговорили браћа Кнежевић и Васић. Васић је био у контакту са совјетским послаником Плотњиковом, а Совјетима није одговарао кнез Павле на челу државе, јер би могао да буде један од фактора стварања односа Хитлера и Енглеза на штету Совјета. Сам Васић му је рекао како Совјети сматрају кнеза својим противником. Међутим, пресудан утицај на Симовића извршио је адвокат Ђорђе Радин, који је био и амерички агент.
Одговори

То да је Васић био у контакту са Плотњиковим, пише и на следећем линку

http://www.nedeljnik.rs/nedeljnik/portal...eza-pavla/

А било је утицаја са америчке стране. Амерички председник Рузвелт је јануара 1941. слао пуковника Вилијема Донована у Југославију како би овај испитао могућности и вољу да се Југославија одупре Хитлеру. Кнез Павле је обећао да неће Југославија приступити Тројном пакту и да ће дати отпор Немцима уколико дође до напада.

Такође, кнез Павле то исто понавља Рузвелту. Наиме, Рузвелт је послао 22. фебруара белешку кнезу Павлу и каже да ће се другачије гледати на земље које се покоре Хитлеру него на оне које пруже отпор. А кнез Павле одговара америчком посланику да Југославија неће потписати Тројни пакт с Немачком и да ће пружити отпор уколико дође до напада
Одговори

Ти, дакле, сматраш да су Немци планирали да ратују годинама?
Дакле, не да савладају Совјете муњевито, током 1941, пре уласка САД у рат, након чега би принудили Енглезе на мир..
А за то им је требала совјетска нафта?

Па ратове се никад завршавају.....тачка!
И због тога имаш константног унапређење оружање и његовог снадевање!
Па совијити су мислили да им енглези увалају у рату са немцима, то је разлог зашто је било чистаке 1937 у редове војске, а поготово тих ко су били повезани са западом......читај у овом случају немачке!

Па немци и енглези су били у трку за уље или његовог руковођење још од половине 19тог века, то је био степен према првог светског рата.

За Немце није било много разлике од снадевање уље преко Северне Африке и Кавказ.
Немци су изгубили рат у африци због дуљине своје снадевачке линије, што су били константно на мету твз савезнике од почетак рата. Немци 1300км, савезници 320км, али ако немци бих заузели те нафте поље, било бих друга прич!

Питање је што су енглези нудили Совијити да уђу на њиховој страни у рат против немачке?
Онда логично да енглези, американци, и совијити увале нас у рату.

Али ствар је овде, колико је темељ у преходне деценије била ископана да Војска Краљевина распадне, колико су били дубоке те КОМУНИСТИЧКЕ/УСТАШСКЕ са страном помоч да нешто тако омогућава?


http://www.pecat.co.rs/2016/03/dr-milos-...a-fasizmu/
Хрватска Сељачка Странка где су били КОМУНИСТИ, јели су били наоружани од енгелзи пре пуч?
Одговори

"О Хитлеровим злим намерама против Југославије, упркос њеном укључивању у Нови поредак на дан 25. марта 1941, ево текста неколико потврда на основу немачких докумената:

- 25. марта Југославија је потписала Тројни пакт. Немачка је обећала да поштује југословенски суверенитет и територијални интегритет, али су планови Армије за инвазију [Грчке и Југославије] били готови, и два дана доцније 27. марта, Хитлер је издао заповест за покрет. Истога дана, међутим, избила је револуција у Југославији и краљ Петар је преузео власт. Немачка операција је привремено одложена. - "Brassey's Naval Annual 1948", s. 189.

- Хитлерови планови о Балкану били су сад готови. На дан 28. фебруара немачке трупе пребациле су се преко Дунава... Три недеље доцније биле су завршене последње припреме за други део операције МАРИТА; али 27. марта, оног дана кад су немачке трупе имале да упадну у Југославију, избила је револуција и краљ Петар преузео је власт. Хитлер је привремено одложио инвазију док се не ураде планови према таквом развоју догађаја и 6. априла немачке трупе прешле су границу Југославије и Грчке. - Anthony Martienssen: "Hitler and His Admirals"; London, 1948; s. 102

- Преврат [у Београду] одложио је упад немачких трупа у Југославију који је био наређен за 27. март - Max Beloff: "The Foreign Policy of Soviet Russia", vol. II, 1936-1941; Oxford University Press, 1949; s. 366

Живан Л. Кнежевић, "27. март 1941.", стр. 308-309
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним