Оцена Теме:
  • 8 Гласов(а) - 4.5 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Са Јутјуб канала ''Погледи''

(05-03-2026, 01:30 PM)Ђорђе Пише:  Колико знам, италијанска и српска краљевина нису биле савезнице. Бориле су се против истог ривала али није их везивао било какав билатерални уговор.

Тачно, постојао је латентан анимозитет, још од прве године рата када су Италијани већ бацили око на велики део Далмације и планирали упад у Котор или Херцеговину. Србија је била невољна по питању њиховог уласка у сукоб.

У процесу увлачења Италије у рат главну улогу су играли Британци који нису штедели српске интересе, мада су и Руси били вољни да праве уступке на српски рачун. Пашићу је 12. новембра 1914. јавио Бошковић, амбасадор из Лондона да су српски изгледи у Далмацији мали као и да је руски посланик врло песимистичан по том питању, уз могућност да се можда спасе један мањи део обале. Србији је нуђен излаз на море у северној Албанији, али то је за Србију било много неповољније решење. Штавише, сазнало се и да Италија, све и да не узме читаву јадранску обалу, планира стварање једне католичке, изразито анти-српске хрватске јединице. Може се претпоставити да би у ту франковачку пара-државу ушли и српски крајеви око Книна, Лика итд.

Такође, Италијани су при стварању Лондонског пакта инсистирали на забрани уједињења Србије и Црне Горе, што је великим дипломатским напорима избегнуто.

Ово је све детаљно описао Екмечић у књизи "Ратни циљеви Србије 1914".
Одговори

Пре Великог рата је требало стварати добре односе са Италијанима.
Али и да узмемо да то није могло, и да је једноставно Италија била против нас, и да су тражили да се формира анти-српска хрватска држава, и то је боље, него да у својој земљи имаш кукавичије јаје, које се постепено, дипломатски а после и оружано дошли до своје државе. Њима је бановина Хрватска била темељ за формирање сваке наредне НДХ.
Овако да им је дата након Великог рата, нека територија, која би свакако била мања него бановина Хрватска, другачије би се са том државом могли ности, кад је видиш као страни ентитет. Ако би то био и неки рат, не би био грађански рат, већ би био спољашњи. Овако, српска власт је покушала да контролише друге народе, а то никад јој није успело, једноставно сам менталитет такве власти није био да може да контролише друге народе а да нису Срби (доста је ту играла вера и култура).
Одговори

Да је Краљ Александар дао Хрватима државу и напустио те територије које су реално биле заостале и неразвијене и економски неисплативе  поготово око Динаре и дуж Јадрана као и околина око Осијека, Неби се десио Јасеновац нити касније 90-их етничко чишћење.

Коле - Којот лепо објашњава.

Јосип Броз-Амброз Тито! ДА, ТО ЈЕ БИО ПЕГАВИ ТРБАТИ, ФАРБАНИ ПА КОЛМОВАНИ, У МИДЕРЕ УТЕГНУТИ АУСТРО-УГАРСКИ ЦУГСФИРЕР, ТРОСТРУКИ ШПИЛЕ И МАЂАРСКИ ЧИВА, ЈОСИП БРОЗ-АМБРОЗ ТИТО, СРБОУБИЦА ПРВИ ДО ПАВЕЛИЋА!!!
ПРОСВЕТАР.
Одговори

(05-03-2026, 03:40 PM)Mekenzi Пише:  Да је Краљ Александар дао Хрватима државу и напустио те територије које су реално биле заостале и неразвијене и економски неисплативе  поготово око Динаре и дуж Јадрана као и околина око Осијека, Неби се десио Јасеновац нити касније 90-их етничко чишћење.

Коле - Којот лепо објашњава.

Можемо ми да износимо сијасет могућих теза "Шта би било кад би било", али то није утврђена чињеница.

Ево може овако, опет дебатујемо:

Краљ Александар би дозволио оснивање државе Хрватске 1918. године, и у тој држави би живели Срби.

Дође аншлус Аустрије 1938. године и Хрвати моментално затраже да уђу у нову "унију" због страха од Срба и Краљевине Србије или Југославије. Хитлер уђе у Хрватску 1938, 1939 или 1940. године. И шта би било са Србима у Хрватској? Уђу и усташе које би Италијани већ финансирали и обучавали због терористичких акција на територији Краљевине Југославије.

-----------------------------------------

Кад су у питању светски догађаји, посебно Други светски рат, мноштво фактора утиче на промену неког догађаја и лако може испасти нека друга ситуација од оне које смо очекивали или предвиђали. Не иде тако праволинијски, него мало запетљаније.
Одговори

У тој новој Хрватској, не би било Срба, једноставно Србима би било понуђено или да живе на некој другој територији унутар краљевине Србије, или би били препуштени сами себи, да се носе са Хрватима. Али наравно, слажем се да све то пада под питање "Шта би било кад би било".

Ове чињенице које имамо до сада, за догађаје који су се догодили, видимо да пут који је изабран нанео више штете него користи српском народу. И да је прихватање Југословенске идеје и начин на који је та идеја спровођена (лоше је спроведена, без јасног циља и пута) катастрофа од које и данас овај народ болује.
Одговори

(05-03-2026, 02:22 PM)Monarhist Пише:  
(05-03-2026, 01:30 PM)Ђорђе Пише:  Колико знам, италијанска и српска краљевина нису биле савезнице. Бориле су се против истог ривала али није их везивао било какав билатерални уговор.

Тачно, постојао је латентан анимозитет, још од прве године рата када су Италијани већ бацили око на велики део Далмације и планирали упад у Котор или Херцеговину. Србија је била невољна по питању њиховог уласка у сукоб.

У процесу увлачења Италије у рат главну улогу су играли Британци који нису штедели српске интересе, мада су и Руси били вољни да праве уступке на српски рачун. Пашићу је 12. новембра 1914. јавио Бошковић, амбасадор из Лондона да су српски изгледи у Далмацији мали као и да је руски посланик врло песимистичан по том питању, уз могућност да се можда спасе један мањи део обале. Србији је нуђен излаз на море у северној Албанији, али то је за Србију било много неповољније решење. Штавише, сазнало се и да Италија, све и да не узме читаву јадранску обалу, планира стварање једне католичке, изразито анти-српске хрватске јединице. Може се претпоставити да би у ту франковачку пара-државу ушли и српски крајеви око Книна, Лика итд.

Такође, Италијани су при стварању Лондонског пакта инсистирали на забрани уједињења Србије и Црне Горе, што је великим дипломатским напорима избегнуто.

Ово је све детаљно описао Екмечић у књизи "Ратни циљеви Србије 1914".

Анимозитет је био очигледан и очигледно да је те две државе нису могле да функционишу у савезу. Италија са 30 милиона становника нема никакву потребу да уђе у савез са државом од 3 милиона становника да би поделила Јадранску обалу. Једноставно ће је узети целу јер је процена била да су тако у могућности. Тек италијански киксеви у рату су натерали Италијане да мало попусте и истолеришу српске интересе али ништа више од тога.

Лабаво толерисање и то само док постоји Аустроугарска. После тога је следио рат између Србије и Италије односно СХС и Италије, што је више пута и било у зачетку али је спречено да прерасте у већи сукоб. У ствари, само одложено неких двадесетак година, што и јесте била основна намера оних који су у Србији доносили одлуке.

Показати Италијанима да је српска војска довољно јака заузимањем што веће територије, како би одвратила претпостављени напад Италијана и уз то задржала што већи број Срба у једној држави коју неће контролисати католици.
Одговори

Oдгледали смо видео од госн Самарџића прочитали шта су писали форумаши,

наше субјективно мишљење:

Сви Обреновићи су били краљеви и кнезови Србије.

Велика већина (скоро сви) Карађорђевићи су били кнезови и краљеви Југославије.

Наше мишљење је то да су Обреновићи били много просрпски настројени, боље дипломате, и боље владари, обновили Краљевину и водили су српску политику, како год мишљење имали.

Карађорђевићи су били мекани, неодлучни и најзад прозападно  орјентисани и нису хтели да се одрекну крвавих српских непријатеља Хрвата, могли су, али нису хтели јел лепше је бити Краљ Југославије него Краљ мање и уже Србије.

То нас је довело да за време Краљевине Србима се деси Јасеновац и покољ Срба.

Деси се и то да су Карађорђевићи као врховни комаданти целу своју војску напустили и дозволили њихов покољ какав није виђен, где се већини српских генерала и официра ни дан данас не зна гроб.

Да, дефинитивно су Карађорђевићи су нас увели у Југославију са Усташама. Могла се направити Србија са Србима и да буде Краљевина или Царевина Србија са ужом Србијом и ужим границама, међутим њима то није одговарало јер су хтели макар и са усташама у федерацији да имају што већу Царевину.

Што се тиче Карађорђевића кад год је загустило они су бежали из земље.

Да избије сутра рат Александар и Принц Филип би збрисали првим авионом за Лондон и одатле би слали неке поруке, "предајте се савезницима".

Тако да:

Обреновићи ✅

Карађорђевићи ❌

Јосип Броз-Амброз Тито! ДА, ТО ЈЕ БИО ПЕГАВИ ТРБАТИ, ФАРБАНИ ПА КОЛМОВАНИ, У МИДЕРЕ УТЕГНУТИ АУСТРО-УГАРСКИ ЦУГСФИРЕР, ТРОСТРУКИ ШПИЛЕ И МАЂАРСКИ ЧИВА, ЈОСИП БРОЗ-АМБРОЗ ТИТО, СРБОУБИЦА ПРВИ ДО ПАВЕЛИЋА!!!
ПРОСВЕТАР.
Одговори

Тако да... Баја
Мали Ђокица све смисли за час.
Али не зна математику.
Крајем 1918. Србија је имала 160.000 војника, од којих је 50.000 морало бити ангажовано ка Косову (побуна Албанаца у року), на истоку Македоније (очекивала се побуна) и у Црној Гори (очекивала се побуна, ускоро се десила.
Бугарска и Мађарска имале су по пола милиона, Италија милион војника. 
И мали Ђокица био одбио захтев великих сила и заратио са 19 пута бројнијим непријатељима 
Наравно, победио би и без муниције, јер је сва муниција, као и оружје, била француска.
Одговори

1918 je заиста била тешка година за Србе и Србију.

Међутим касније је ситуација била релаксанија поготово око 1925-1928 и могло се доста тога урадити и поправити колико толико за Србе и Србију.

Коле Којот је све лепо написао па бих волео да чујем Ваше мишљење и одговор на његове закључке.

Хвала.

Јосип Броз-Амброз Тито! ДА, ТО ЈЕ БИО ПЕГАВИ ТРБАТИ, ФАРБАНИ ПА КОЛМОВАНИ, У МИДЕРЕ УТЕГНУТИ АУСТРО-УГАРСКИ ЦУГСФИРЕР, ТРОСТРУКИ ШПИЛЕ И МАЂАРСКИ ЧИВА, ЈОСИП БРОЗ-АМБРОЗ ТИТО, СРБОУБИЦА ПРВИ ДО ПАВЕЛИЋА!!!
ПРОСВЕТАР.
Одговори

(06-03-2026, 10:55 PM)Mekenzi Пише:  1918 je заиста била тешка година за Србе и Србију.

Међутим касније је ситуација била релаксанија поготово око 1925-1928 и могло се доста тога урадити и поправити колико толико за Србе и Србију.

Коле Којот је све лепо написао па бих волео да чујем Ваше мишљење и одговор на његове закључке.

Хвала.

Исти је одговор. И код других је било боље.
Француска је 1928. изричито рекла краљу да не ради то.
Одговори

(06-03-2026, 09:52 PM)Mekenzi Пише:  Oдгледали смо видео од госн Самарџића прочитали шта су писали форумаши,

наше субјективно мишљење:

Сви Обреновићи су били краљеви и кнезови Србије.

Велика већина (скоро сви) Карађорђевићи су били кнезови и краљеви Југославије.

Наше мишљење је то да су Обреновићи били много просрпски настројени, боље дипломате, и боље владари, обновили Краљевину и водили су српску политику, како год мишљење имали.

Карађорђевићи су били мекани, неодлучни и најзад прозападно  орјентисани и нису хтели да се одрекну крвавих српских непријатеља Хрвата, могли су, али нису хтели јел лепше је бити Краљ Југославије него Краљ мање и уже Србије.

То нас је довело да за време Краљевине Србима се деси Јасеновац и покољ Срба.

Деси се и то да су Карађорђевићи као врховни комаданти целу своју војску напустили и дозволили њихов покољ какав није виђен, где се већини српских генерала и официра ни дан данас не зна гроб.

Да, дефинитивно су Карађорђевићи су нас увели у Југославију са Усташама. Могла се направити Србија са Србима и да буде Краљевина или Царевина Србија са ужом Србијом и ужим границама, међутим њима то није одговарало јер су хтели макар и са усташама у федерацији да имају што већу Царевину.

Што се тиче Карађорђевића кад год је загустило они су бежали из земље.

Да избије сутра рат Александар и Принц Филип би збрисали првим авионом за Лондон и одатле би слали неке поруке, "предајте се савезницима".

Тако да:

Обреновићи ✅

Карађорђевићи ❌

Чека чека... 'ел то са предавања Бокана на минијатурном ћаци сабору на Видовдан?

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори

Ако је Краљевина Србија (Милован Миловановић) у 19. веку помогла Бугарској да се формира као држава, а не да буде аутономна област у оквиру Османског царства, јер је лакше се договорити са комшијом који је свој на своме, а не да њиме управља неко други, зашто то није урађено исто и са Хрватском и Словенијом?

Ставите се мало у кожу Хрвата или Словенаца. Над њима су други владали вековима (као над нама Турци), углавном Германи и Угри. Срби су се успели изборити од Турака, они нису. Још су их и они терали да ратују против других (наравно сами су криви што су то прихватили). И таман када су протерани Германи и Угри, који су кривци за тај рат, долази сад неки други народ, Срби, да њима влада. Како би сте ви на то гледали? Да ли би сте прихватили такву страну власт или бисте хтели коначно своју државу?
Наравно, могли су и требали су вероватно и они да устану и да отерају Германе и Угре, али противник је био јачи, изабрали су другу борбу, дипломатију.
Када су покушали дипломатски да дођу до своје државе, српска власт им то није дала. На крају су одрадили оружано и у томе успели, на жалост имали су губитке, али свакако су Срби имали веће губитке.
Све то је могло да буде избегнуто, да су им је српска власт дала државу, без обзира шта остале силе мисле. Бар би остали чисти и још би власт имала мање проблема са сепаратизмом.
(Скрећем с теме, али често се питам да ли је то намерно рађено или не, али затварати сепаратисте и комунисте у исте затворе, да заједно кују злочиначке планове је ван сваке памети.)

Све ово је и могло да буде урађено после Великог рата, да је имало воље код српске власти, ако је то она и уопште и била, српска.
Јер, ако су се стране силе толико мешале и одлучивале каква ће та држава бити, онда читава та власт и није била суверена, а самим тим ни српска.
Ако је краљевина СХС/Југославија створена од стране савезника Версајским диктатом (јер јесте диктат, јер нико од српске власти се ту није питао, иако смо били на страни победника),
онда таква власт, ако је суверена, није смела да извршава такав диктат. Могли су да дају лажно обећање, а да вамо спроводе своју политику.

Ниједна ни друга династија ми није симпатична, нити ме занимају, али ако већ замерате Обреновићима што су били у тако присним односима са Аустријанцима, онда будите објективни па исто то реците и за Карађорђевиће који су били присни са Французима.
Исто као што су Аустријанци користили Обреновиће за своје науме, тако се исто може рећи и за Французе да су користили Карађорђевиће.
Мало-мало, краљ пита Французе за нешто, а они нас на Версају дочекали као да смо били на страни поражених.
И још су нас фино частили, тако што су нас увалили у држави са народима са којим смо до јуче ратовали, да се са њима миримо, али на своју штету, наравно (гора је насилна асоцијација него дискриминација/сепарација, јер ово прво мора да се спроведе силом, јер не може другачије, док је ово другу слободна воља сваког појединца).
Није то однос искрених савезника, већ више личи на однос газде и слуге.
На крају крајева, колико су Французи и волели Карађорђевиће, видимо да се нису нешто пуно обазирали након октобра 1934. године.
За такав догађај (атентат у Марсељу), неко од њихове власти, као домаћин, је требао да одговара, бар симболично, да да оставку.
Јер какав сте ви то домаћин, када страни гост бива убијен у вашој кући! Наравно једино ако он за њих није ни био гост, већ потрошни материјал, онда и има смисла.
Код њих су се дешавале оставке због разних глупости, нема потребе за оставком због убиства тамо неког балканског краља. Е то су наши савезници, како је то сматрала наша власт.

Ако је већина комуниста, била васпитавана и учена од стране Совјета, како да владају народом, да су били страна власт,
слично се може рећи и за српске политичаре који су се образовали у Француској, како да владају народом, да су и они били у неки руку страна власт.

Тако да није битно ко је створио Југославију, битно је зашто су краљ и влада прихватили да такву идеју спроводе уопште.
Ако су били суверени, тј. наши, онда је то велика грешка, коју је српски народ највише платио, и то треба да им иде на одговорност.
Ако нису били наши, онда и нема поенте да их критикујемо јер су били извршни део стране власти.
Као што и нема поенте критиковати комунисте који су радили на штету Срба, јер су они били извршни део стране власти.
Одговори


Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори

Како Митић и Госн. Самарџић виде ово.

Да ли је било тако?

https://www.facebook.com/share/v/1DSsNZ1bhD/

Јосип Броз-Амброз Тито! ДА, ТО ЈЕ БИО ПЕГАВИ ТРБАТИ, ФАРБАНИ ПА КОЛМОВАНИ, У МИДЕРЕ УТЕГНУТИ АУСТРО-УГАРСКИ ЦУГСФИРЕР, ТРОСТРУКИ ШПИЛЕ И МАЂАРСКИ ЧИВА, ЈОСИП БРОЗ-АМБРОЗ ТИТО, СРБОУБИЦА ПРВИ ДО ПАВЕЛИЋА!!!
ПРОСВЕТАР.
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним