[Chicot]

Јесте, али у тих 36000 на лечењу улазе и оних 7-8 000 рањених евакуисаних авионима, што морамо одбити да би добили број транспортованих бродовима. Јасно је да њих, на основу овога чиме располажем није могло бити мање од 30000, али не могу да претпостављам колико их је заиста било укупно јер немам податке.

[ватхра]

Шико,
дај још, ово је све боље и боље!

И дај разреши онај заплет из претходне епизоде са румунском герилом и евакуацијом авијатичара!

[Chicot]

Ај скокни назад па ми цитирај где сам поменуо румунску герилу?

[ватхра]

Ух извини!
Дај још о евакуацији авијатичара из Румуније уз помоћ благонаклоног становништва и страних агената, у којој није било гериле.

[Chicot]

Јесам ли ја рекао да није било румунске гериле?
И где сам ја то поменуо "евакуацију" 850 авијатичара - из Румуније?

Јел ти уопште знаш шта значи реч евакуација/evacuation и да ли је разликујеш од evasion/избегавање заробљавања - које није планско?

---

Када мајмуна научиш да броји, поставиш му Х банана и он ти донесе таблу са тим бројем. То је у основи дресура, која је могућа код објеката без способности апстрактног мишљења јер код њих мозак обрађује информације линеарно и на одређени сигнал реагује слањем увек истих импулса што резултује тачно одређеном реакцијом/логиком.
Људи којима је то врхунац аналитичког ангажмана- то су особе са хендикепом - немају способност за "multi level thinking".

[ватхра]

Ма дај било шта из Румуније, тај епски подухват евакуације/избегавања заробљавања мора да је вредан помена овде!

[Chicot]

Ма дај било шта из Румуније, тај епски подухват евакуације/избегавања заробљавања мора да је вредан помена овде!

Нити је епско, нити је "подухват". То ћеш схватити кад коначно овладаш матерњим језиком.

Непријатно ми је више да гледам како се бламираш.
Ако наставиш овако,мораћу да почнем да ти наплаћујем лекције..зато боље батали.

[ватхра]

Да се подсетимо шта је Шико раније написао, болд је мој.

За Румунију је наведено око 850 авијатичара (од укупно 2500 службено заведено као "нестали у акцији") који су, почев од 1 августа 1943 оборени и успели да избегну заробљавање и на крају се врате у базе. Ово не улази у онај број 1200-1300 евакуисаних након уласка Совјета у Румунију, септембра 1944.

Ових 850 су очигледно имали помоћ. Вероватно је да су се посредством инфилтрираних агената и уз помоћ наклоњеног локалног становништва прошверцовали до територије одакле им је била могућа евакуација. Та територија би могла да буде Југославија или мање вероватно Грчка, а најмање вероватно Турска (па транспорт морским путем).

Постојале су и друге јединице посвећене спашавању оборених авијатичара, попут британске "Force 399"

Навео си да су авијатичари шверцовани до Југославије, Грчке и Турске. Из текста не може да се закључи другачије осим да су шверцовани из Румуније. Осим ако не мислиш да су шверцовани из Мађарске и Бугарске.
Ја претпостављам да имаш ново тумачење овога, па га подели са нама.

[Chicot]

Лоше си претпоставио. Рекао сам као што и пише, ово се односи на Румунију.
Шта је спорно?
Податак да је 850 авијатичара успело да се врати у базу до 23 августа?

[ватхра]

Аха, значи 850 авијатичара је пало у Румунију, и некако се до 23. августа вратило у базу?
Дај објасни како, живо ме занима.

[Chicot]

Не, пало је 2500, 850 се вратило у базу до 23 августа 1944, према подацима штаба ваздушних снага на Медитерану.

Не дају објашњење - како.
Ти, велики маг МАЦР архиве ћеш нам рећи - како.

Ја сам прво помислио да је барем већина ових -ако не сви- оборена током напада на циљеве у Румунији у ствари искочила над Југославијом (оборени у повратку рецимо) али према овим подацима (који, истина, јесу конфузни) то отпада јер:
1. Пише јасно "missing in action over Rumania"
2. Побројани су евакуисани из сваке земље посебно. Штавише за Југославију је наведена уобичајена цифра од 2350, па би ових 860 били дупло рачунати.

[ватхра]

Наравно да нису искочили над Румунијом, него су нестали током акције на циљеве у Румунији, и то су авијатичари који су пали код нас, у Грчкој и Турској. Не знам да ли су још негде слетали. Требало би проверити бројеве јер је та реченица конфузна, наводе да их је нестало преко две хиљаде, одбију евакуисане и добију колико их је заробљено. Један део авијатичара је погинуо, не знам како су њих одузели. Такве опште реченице су конфузне и не треба их узимати за озбиљно. Не знам одакле ти идеја да их је толико евакуисано из Румуније, па то је огроман број.

Иначе је тренутно на Фолд3 бесплатан приступ МАЦР, па гледај док можеш.

[Chicot]

У септембру је евакуисано, мислим 1162 авијатичара. То су они који су ослобођени из заробљеништва након уласка совјета. Плус ових 860, то је нешто преко 2000.
Уз могућност да подаци нису коначни и да је било још авијатичара накнадно евакуисаних и даље остаје простора до око 2500 за погинуле.

Ако тих 860 у ствари нису оборени у Румунији, већ у Југославији и другде, онда је тај навод требало да стоји за податке о Југославији -ако су евакуисани одатле.
Овако, као што рекох, имамо ситуацију да су исти авијатичари двапут бројани.

[ватхра]

Нису бројани два пута јер у збирној табели на крају наводе само 1309 авијатичара.

Број од 860 евакуисаних до краја августа ми је превелик. Ако одузмемо све авијатичаре евакуисане из Грчке, Турске и Албаније (а нису сви оборени док су летели ка Румунији), остаје да је из Југославије евакуисано преко 700 авијатичара. И да су сви евакуисани од четника летели ка Румунији (а нису), имамо преко 400 авијатичара који преостају. Да додамо и сва спашавања на мору од службе за спашавање, остаје преко 300 авијатичара које би требало да су евакуисали партизани. То је превише.