Оцена Теме:
  • 5 Гласов(а) - 5 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Промоција документарца ''Краљевина Југославија у Другом светском рату''
#29

(26-01-2014, 03:23 PM)ПРОСВЕТАР Пише:  Ваше мишљење о делу Момира Крсмановића, који је ипак забележио директна сведочења многих, а специјално о његовом податку да су на подручју фабрике за дрвну индустрију "Криваја" из Завидовића титовци комуно-сатанисти основали прави КОНЦЕНТРАЦИОНИ ЛОГОР, ЈЕДИНИ У ПОСЛЕРАТНОЈ ЕВРОПИ (без СССР-а) у који су сатерана читава србска села, ђе се рађало и умирало?!

Можда одговор на ово питање има неђе но ми не нађосмо па из'ињавамо ако одговор већ постоји.Smile

Вјероватно мисли на логоре ђе су држани чланови фамилије и становништво наклоњено четницима, који су били по шумама посље рата, у склопу "рата са одметницима".
Моја прабаба је била у затвору мјесецима због два сина. Нико није знао ни ђе је ни дал' је жива.
Одговори
#30

Брате Мунгосе рече ли ти да си пребацио трилогију Момира Крсмановића у Ворд ил'се добро не сећамо?

ПРОСВЕТАР, раб Божји и раденик на трудном воздвиженију Часног Крста и срушеног Стлпа Рашко-Сербскјаго.
СРБИН ИМА ПУТИНА ЗА БРАТА,
А ПУТИН ЈЕ ТАТА ОД САРМАТА,
ОД ЛОВЋЕНА ДО УРАЛА,
СВЕ СУ СТРАЖЕ ОД КИНЖАЛА,
ГРАДИЋЕМО НОВИ СЕВАСТОПОЉ,
ШТИТИЋЕ НАС БУЛАВА И ТОПОЉ!
Одговори
#31

(26-01-2014, 09:05 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(26-01-2014, 08:45 PM)Бенито Пише:  Погледао сам промоцију на тв Палма.
Имам једну велику примедбу. Ову паралелу коју изводиш између Чиче и оног неспоменика, у историографији се зове изведеница. Што је временски период који дели два догађаја или историјске личности удаљенији, изведеница је све недоказивија. За разлику од лаика којима је у историји ово омиљена дисциплина, само највећи историчари се усуђују да изводе, у дугим историјским синтезама, овакве изведенице или аналогије.
Дакле, пријатељски савет, чувај се оваквих излета, ако хоћеш да те још увек сматрају озбиљним историчаром.
Хвала, али много ми се свиђају те паралеле (то није једина). Ипак мислим да су добре за едукацију, тј. за разумевање.

Али су по правилу контрапродуктивне и остављају утисак непрофесионализма. Односно, остварују утицај на оне који су им већ склони али ширу популацију коју треба придобити одбијају! Зато је и мој савет, мада не знам на шта је конкретно мислио Бенито, да се када се води једна чисто историографска расправа не повезују временски јако удаљени догађаји и личности.

Најбољи ефекат се постиже када се историчар држи периода који истражује па оставља гледаоцима да сами размишљају о неким другим стварима и изводе паралеле.

Иде Џиџа кроз планине
гони српске душманине,
издајице Русе, Немце,
крџалије љотићевце.
Одговори
#32

Ево и мојих утисака после репризе на ТВ Палми Плус. Водитељка добра, Милослав још бољи - инсерти најбољи. Е сада, остаје само да се пусти...
Одговори
#33

(27-01-2014, 01:02 PM)Felix Пише:  
(26-01-2014, 09:05 PM)Милослав Самарџић Пише:  
(26-01-2014, 08:45 PM)Бенито Пише:  Погледао сам промоцију на тв Палма.
Имам једну велику примедбу. Ову паралелу коју изводиш између Чиче и оног неспоменика, у историографији се зове изведеница. Што је временски период који дели два догађаја или историјске личности удаљенији, изведеница је све недоказивија. За разлику од лаика којима је у историји ово омиљена дисциплина, само највећи историчари се усуђују да изводе, у дугим историјским синтезама, овакве изведенице или аналогије.
Дакле, пријатељски савет, чувај се оваквих излета, ако хоћеш да те још увек сматрају озбиљним историчаром.
Хвала, али много ми се свиђају те паралеле (то није једина). Ипак мислим да су добре за едукацију, тј. за разумевање.

Али су по правилу контрапродуктивне и остављају утисак непрофесионализма. Односно, остварују утицај на оне који су им већ склони али ширу популацију коју треба придобити одбијају! Зато је и мој савет, мада не знам на шта је конкретно мислио Бенито, да се када се води једна чисто историографска расправа не повезују временски јако удаљени догађаји и личности.

Најбољи ефекат се постиже када се историчар држи периода који истражује па оставља гледаоцима да сами размишљају о неким другим стварима и изводе паралеле.
Мислио је на паралеле Дража - Милошевић и Дража - Павковић.
Наравно да се они лично не могу поредити, нити сам то чинио. Али западне силе су у њима виделе српске лидере и зато су биле против њих.
Ту спада и паралела тзв. НОВЈ онда и тзв. ОВК, зенге, итд. данас.
Онда паралела квислинзи онда и данас, итд.
Одговори
#34

(27-01-2014, 06:01 PM)Милослав Самарџић Пише:  ...
Мислио је на паралеле Дража - Милошевић и Дража - Павковић.
Наравно да се они лично не могу поредити, нити сам то чинио. Али западне силе су у њима виделе српске лидере и зато су биле против њих.
Ту спада и паралела тзв. НОВЈ онда и тзв. ОВК, зенге, итд. данас.
Онда паралела квислинзи онда и данас, итд.

На жалост, нисам још гледао...

Ако је ово поређење ("Дража - Ојданић") у питању, ТРЕБА ТАКО!

Историја није нека "небеска" творевина, да је знају само неки научни "анђели"! Историју треба да разумеју и ПРИХВАТЕ са својим личним спознајама првенствено људи, који немају времена за болесне филозофије, већ да из историје нешто НАУЧЕ! Прави пример, је 90% успеха у предавању!

А за "високе" кругове је лако, они то и онако треба да знају...ХА! Rolleyes

Као што рекох, нисам гледао, али не мож да шкоди...

Само напред Милославе!

Smile
Одговори
#35

Smile Коначно су поставили:


Ако идем напријед, пратите ме...ако се повучем, убијте ме...ако умрем, осветите ме.
-Анри де ла Рошжаклен
Одговори
#36

Милослав сјајан, као и увек. Водитељ је могао бити мало живљи, али, шта је ту је...

Бог се драги на Србе разљути / за њихова смртна сагрешења
Одговори
#37

Милославе свака част како на интервјуу тако и на инсертима из документарца! Одлично сте поентирали на крају да је у питању први нецензурисани документарац на ову тему.

Такође, продукција овог документарца доказ је да се нешто квалитетно може снимити само ван институција Републике Србије.

Две ствари ме интересују. Прво, видим да сте користили исту музичку подлогу као и у Равногорској читанци. Како то?
Друго, да ли ће у серији бити приказан сав видео материјал који су Американци снимили у Прањанима и да ли сте дошли до још неких нових фотографија или видео снимака истражујући за серију у вашингтонским арихивима?

Иде Џиџа кроз планине
гони српске душманине,
издајице Русе, Немце,
крџалије љотићевце.
Одговори
#38

Музику је писао исти аутор - Љуба Нинковић. Дакле, слична је, није иста.
Неће бити приказана сва 22,5 минута, не прича се 22,5 минута о томе. Остатак ће бити приказан у серији ''Генерал Дража Михаиловић'', коју радимо после ове.
Да, има доста других филмова, укупно чини ми се 450 минута. Има и фотографија, неке сам објавио у Албуму 4.
Одговори
#39

Да ли ће се говорити нешто опширније о дешавањима током рата у западним српским крајевима ?

Ако идем напријед, пратите ме...ако се повучем, убијте ме...ако умрем, осветите ме.
-Анри де ла Рошжаклен
Одговори
#40

(28-01-2014, 08:15 PM)Мањача Пише:  Да ли ће се говорити нешто опширније о дешавањима током рата у западним српским крајевима ?
Свакако.
Одговори
#41

(28-01-2014, 10:42 AM)Мањача Пише:  Smile Коначно су поставили:
...

Хвала Мањача, одгледах емисију.

Ће критизиерт наравно... Скојевац

Пре свега одлично се Милослав сналази и у суштини, ништа није нетачно, или погрешно, или сувишно.

Имам примедби на приступ, рецимо сад сам разумео шта се Феликсу није допало у паралелама (ако је то...).

Поређење војске КЈуг 1941. и СРЈ 1999. у рату са зликовцима, није баш много згодно. Нпр. Војска СРЈ, није имала онолику пету колону, као Војска КЈуг. Затим, бројеви авиона спремних за дејство, јесу отприлике такви (СРЈ = 0 по пропису спремних), КЈуг свакако више, али:
- Било је то време (1941) са (да упростим), знатно више авиона у наоружању армија света, него 1999.
- Издаје је било 1941. у авио јединицама (доста, чак пуно, чак и у Бгд.), а тога 1999. није било (односно, сасвим другачије ишло...).
- Резултати 1941. у авио борбама су ПОЗНАТИ, а резултати борби 1999. УОПШТЕ НИСУ! Врло скромна бројка од оборених неких 40-так авиона изнад СРЈ, је само бројка у СРЈ ПАЛИХ ваздухоплова НАТО, док се број оборених НАТО-ваца у ваздушним борбама и не помиње (ваздушне борбе се негирају).
- Војска СРЈ 1999. апсолутно је успела да СПРЕЧИ НАТО да окупира СРЈ, а војска КЈуг то није.
- Војска СРЈ је тактички била ИЗНАД НАТО-а 1999, а Војска КЈуг није била тактички изнад фашиста, већ ни близу...
- Технички, Војска СРЈ је била заостала у односу на НАТО, али пре свега у смислу не одржавања, не модернизована, не адекватно припремљена техничким "цакама" (док је технички била БОЉА по негде од НАТО-а, нпр. да су модернизовани МиГ-21 у МиГ-21-93/97 и МиГ-29 у МиГ-29СМТ/СМТ2, ни један нато ловац не би био ни близу том квалитету. До агресије не би сигурно дошло...). Док рецимо Војска КЈуг је технички била далеко инфериорнија фашистима 1941.
- Морално Војска СРЈ је била далеко изнад НАТО-а, док Војска КЈуг није у целини била са већим мотивима од фашиста (у неком "смислу").

Зато мислим, да упркос сличностима, то није био баш прави пример, али ок.

Имам једну другу, далеко значајнију примедбу, па и ако је ствар личног приступа и погледа, ту би вас мало "критиковао".

Звати титовце комунистима, није баш тачно, или боље рећи довољно одређено, или још боље корисно. Зашто?

Нисмо ми више у 1941. години, да се под комунистима, подразумевају љубитељи СССР-а, или комунизма. Пре свега тито НИЈЕ био човек Стаљина, или СССР-а. Ако то некоме и није јасно за период 1941-45, од 1948, до данас, данас би то МОРАЛО БИТИ! Исто је и ако се гледа титова диктатура у СФРЈ. Тај "самоуправни социјализам" у СФРЈ (ФНРЈ) уопште није имао сличности са комунизмом у СССР-у. Почев од тортуре над припадницима ЈВУО и идеолошким непријатељима, до тортуре над информбировцима, нигде тај систем није имао додира са комунизмом у СССР-у и "соц. реализму" од нпр. 1935. године! Блискост режима титове државе, је зато ИЗУЗЕТНА са режимом лењинове државе! А то је наравно услед тога што су и једног и другог држали енглези.

Тако бих избегао да титоизам зовем комунизмом, већ или титоизам, или бољшевизам!

Говорим ово, јер данас има пуно људи који су свесни да је тито био (одувек) само продужена рука западне демократије, па ставити њега у ред комуниста у Русији оног доба, делује идеолошки острашћено за западне демократије! То људе патриоте сигурно одбија, па самим тим и од Истине о Дражином раду. Други разлог је што Руси то уопште неће благонаклоно гледати код вас лично.

Следећа примедба је величање поретка унутар КЈугославије. Нисте ви рекли ни једну нетачну ствар, таман посла. Плате радницима у КЈуг су биле ОДЛИЧНЕ, имали смо добру авио индустрију, радио индустрију, исл. Али, не треба претеривати! И КЈуг је била робница Срба и Српске имовине! Примери кредитно - банкарске "политике", кадрирање у војсци, економији, ... све је то било ВЕОМА ВЕОМА лоше! Што је било у бројним сегментима друштво испред титове СФРЈ, уопште није нека утеха, јер то је била клизаљка у титову СФРЈ!

Разумем вас да је привлачно искритиковати режим СФРЈ по свим трулим шавовима, али тога има и сувише, па може бити погрешно схваћено...

Требало би више остати код сувих факата (нпр):
- Дража је био прогоњен и у КЈуг, због својих добрих идеја!
- Дража је УПРКОС томе, био једини борац за Легалну и Легитимну КЈуг, која је била демократија (каква, таква али Држава).
- У ЈВУО није било места за политику (ван Државно осмишљене)!

Такав низ ЧИЊЕНИЦА, много јаче делује, него идеолошки острашћене приче о комунизму и демократији, јер и једно и друго су у суштини антисрпске фразе. Тога је много више људи свесно, а него што мислите.

Са друге стране, ако мислите да тиме оправдате паре (за серију нпр), или избегнете неке "отежавајуће факторе". Морате бити свесни, да таква концепција неће наићи на одобравање у овој земљи (у добром делу становништва), а да емиграцији то неће бити довољно. "Отежавајући фактори" у сваком случају неће НИКАДА одобрити ову серију - тога сте ваљда свесни. Они се ка Дражи никада неће умилостивити, па макар им све бацили под ноге...

Волео бих да ово схватите као добронамерну критику, а не злоћудну негацију. Додуше и овако је БЕСКОНАЧНО БОЉЕ него ништа, само напред!
Одговори
#42

(28-01-2014, 09:18 PM)Лепи Бора Пише:  - Било је то време (1941) са (да упростим), знатно више авиона у наоружању армија света, него 1999.

Баја

(28-01-2014, 09:18 PM)Лепи Бора Пише:  - Војска СРЈ 1999. апсолутно је успела да СПРЕЧИ НАТО да окупира СРЈ, а војска КЈуг то није.

Војска Вермахта је покренула пуну копнену инвазију из више праваца, војска НАТО није.

Бог се драги на Србе разљути / за њихова смртна сагрешења
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним