[ватхра]

Андрејевићу,
Икарус Оркан није био бомбардер за обрушавање.
Није ни имао одговарајуће ваздушне кочнице за то.

До-17 је носио до 1200кг бомби, он би требао да је бомбардер са највећом носивости у ВВКЈ.

[Andrejevic]

Одговор је:
Змај Р-1 са укупном тежином бомби од 1600кг.
Одмах испод њега су Дорније До 17 са 1200кг.Змај Р-1 је имао највећу носивост,али су Дорније биле сматране елитним бобмардерима КЈ јер их је било преко 60,а Змај је нажалост као и Оркан остао само прототип.

Иначе наше Дорније су имале већу носивост бомби од немачких(мислим да су немачке Дорније До-17 Е-1 могле само 500кг,и имале су слабије моторе.Ми смо добили тај модел,али смо га реконструисали на Ка модел па је био бољи од изворних немачких)

Треће питаље:
Шарл де Гол је био предводник покрета отпора Слободна Француска,а био је тек бригадни генерал.У том покрету је било генерала који су вћи чин од Де Гола али нису постали предводници.
Е сад,пре Де Гола је био један други бригадни генерал(само што у њиховој војсци се тај чин није звао тако) који је предводио покрет отпора.
Дакле најнижи генералски чин предводи целу армију која је била поражена од окупатора.
Тај генерал има везе са нашом државом.

Ко је овај предводник ове армије која је настала пре Де Голове ?


Ево мале помоћи пошто је питање срочено мало теже:Након ране смрти овог генерала,по његовој жељи је сахрањен у нашу државу у којој је и примљен са његовом армијом.

Е ово има да погодите



Невезано за питање.Врло је занимљива повезаност француске и ове армије,јер су њихови предводници били најнижи генералски чин(бриганди илити генерал мајор или како га још зову...) иако је било виших генерала,они су и даље били команданти и предводници.И трупе Слободне Француске и ова армија су биле ван своје отаџбине.Само што је ова армија настала доста пре Де Голове и ова армија није дочекала да се њихова земља ослободи од окупатора.

[ватхра]

Одговор је:
Змај Р-1 са укупном тежином бомби од 1600кг.

Не знам како можеш да га поредиш са другим бомбардерима кад ни испитивање јединог прототипа није било готово?

[Бенито]

Одговор је:
Змај Р-1 са укупном тежином бомби од 1600кг.
Одмах испод њега су Дорније До 17 са 1200кг.Змај Р-1 је имао највећу носивост,али су Дорније биле сматране елитним бобмардерима КЈ јер их је било преко 60,а Змај је нажалост као и Оркан остао само прототип.

Иначе наше Дорније су имале већу носивост бомби од немачких(мислим да су немачке Дорније До-17 Е-1 могле само 500кг,и имале су слабије моторе.Ми смо добили тај модел,али смо га реконструисали на Ка модел па је био бољи од изворних немачких)

Треће питаље:
Шарл де Гол је био предводник покрета отпора Слободна Француска,а био је тек бригадни генерал.У том покрету је било генерала који су вћи чин од Де Гола али нису постали предводници.
Е сад,пре Де Гола је био један други бригадни генерал(само што у њиховој војсци се тај чин није звао тако) који је предводио покрет отпора.
Дакле најнижи генералски чин предводи целу армију која је била поражена од окупатора.
Тај генерал има везе са нашом државом.

Ко је овај предводник ове армије која је настала пре Де Голове ?


Ево мале помоћи пошто је питање срочено мало теже:Након ране смрти овог генерала,по његовој жељи је сахрањен у нашу државу у којој је и примљен са његовом армијом.

Е ово има да погодите



Невезано за питање.Врло је занимљива повезаност француске и ове армије,јер су њихови предводници били најнижи генералски чин(бриганди илити генерал мајор или како га још зову...) иако је било виших генерала,они су и даље били команданти и предводници.И трупе Слободне Француске и ова армија су биле ван своје отаџбине.Само што је ова армија настала доста пре Де Голове и ова армија није дочекала да се њихова земља ослободи од окупатора.

Да, само што је Врангел у грађански рат ушао као генерал-мајор, али је одмах унапређен у чин генерал-потпуковника.
Морам ти рећи да нисам до сада приметио да је неко Врангела упоређивао са ДеГолом.

[Милослав Самарџић]

- На заседању тзв. Авној у јајцу 1943. створена је Државна комисија за попис ратних злочинаца. Колико особа је огласила за ратне злочинце на територији данашње Србије? Оквирно.
- У историји ових простора, само два актуелна владара оженила су се тајно. Која два? Тајне су, наравно, касније откривене.

[Andrejevic]

Цео божји дан покушавам да уђем на форум,све мислим да је нешто било са форумом кад је уствари било нешто до мог интернета.

Бенито тачно !
Нисам знао да је Врангел био унапређен у генерал-потпуковника(то је дивизијски генерал у војски КЈ ако се не варам).Увек сма мислио да је био најнижи генералски чин.

То је занимљиво јер постоји та црта између њега и Де Гола.Обојица вође ослободилачких армија,а нису били највиши чин,а у њиховим армијама је било и виших генерала од њих,али су они ипа и даље били вође.


-ватрха.
Тако сам на неком сајту прочитао за Оркана.То је ипак био замишљени план,али Оркан никада није ступио у борбу.

А што се тиче Змаја,ако тестови нису обављени што онда на свим страницама пише колика му је била носивост.Што онда нису нагласили да је то можда била предпосзавка.
А ја сам само рекао да је он имао највећу носивост,док је иза њега била Дорнија До 17 Ка.

[Романија]

- На заседању тзв. Авној у јајцу 1943. створена је Државна комисија за попис ратних злочинаца. Колико особа је огласила за ратне злочинце на територији данашње Србије? Оквирно.
- У историји ових простора, само два актуелна владара оженила су се тајно. Која два? Тајне су, наравно, касније откривене.

20.000?
Друго питање је Вучић

[Милослав Самарџић]

- На заседању тзв. Авној у јајцу 1943. створена је Државна комисија за попис ратних злочинаца. Колико особа је огласила за ратне злочинце на територији данашње Србије? Оквирно.
- У историји ових простора, само два актуелна владара оженила су се тајно. Која два? Тајне су, наравно, касније откривене.

20.000?
Друго питање је Вучић

Не.
Али - да, Вучић је један од те двојице.

[ватхра]

Тако сам на неком сајту прочитао за Оркана.То је ипак био замишљени план,али Оркан никада није ступио у борбу..

Да прескочимо то што је остао на прототипу, али он није био предвиђен за бомбардовање из обрушавања.
За обрушавање су неопходне ваздушне кочнице, и ојачана конструкција због већег оптерећења при извлачењу.

Добар чланак о Оркану:
https://www.aeromagazin.rs/arhiva/aero10/c20.htm

А што се тиче Змаја,ако тестови нису обављени што онда на свим страницама пише колика му је била носивост.Што онда нису нагласили да је то можда била предпосзавка.

Није завршено испитивање авиона, а камоли усвајање у наоружање. Зато не може да се пореди са Бленимом и Дорнијеом. Није спорно да би вероватно био бољи од наведених - да је завршен.

[Andrejevic]

Није завршено испитивање авиона, а камоли усвајање у наоружање. Зато не може да се пореди са Бленимом и Дорнијеом. Није спорно да би вероватно био бољи од наведених - да је завршен.

Са задовољством ћу прочитати чланак,делује врло занимљиво.

Па што су онда на википедији,палуби и неким другим сајтовима написали карактеристике.Нисам рекао да је био бољи од неких других,али тамо јансо стоји колико је килограма бомби могао да понесе.
Нисам крив што су на јавним страницама окачили податке о наоружању.


Е,таман да те питам да немачке До 17.
Ми смо добили До 17 Е,али смо од њих направили До 17 Ка.
Наши До 17 Ка су били бољи од немачких,уградили смо им боље и јаче моторе.А сад за бобме.Наши су могли да понесу до 1200кг бомби.

Колико су могли килограма бомби да понесу немачки До 17 Е ?
Ја сам негде видео да су могли 500кг бомби да понесу(причам о Дорније До 17 Е-1,тај смо ми добили али смо га модернизовали).

[ватхра]

Е,таман да те питам да немачке До 17.
Ми смо добили До 17 Е,али смо од њих направили До 17 Ка.
Наши До 17 Ка су били бољи од немачких,уградили смо им боље и јаче моторе.А сад за бобме.Наши су могли да понесу до 1200кг бомби.

Колико су могли килограма бомби да понесу немачки До 17 Е ?
Ја сам негде видео да су могли 500кг бомби да понесу(причам о Дорније До 17 Е-1,тај смо ми добили али смо га модернизовали).

Каснији немачки модели су могли да понесу тону бомби.
Али није све у количини бомби. Ако се авион више оптерети, онда му опада брзина, или мора да носи мање горива. Значи да је повећање количине бомби значајно смањило друге перформансе.
Битка за Британију је показала колико је рањив До-17, а са већим теретом тек не би имао шансе.

Такође треба имати на уму и авионске моторе. Југославија је морала да их увози, а то уопште није било лако у предратној Европи, плус никад нисмо могли да добијемо најновије моторе.
Тако су примера ради немачки Ме-109 имали јаче моторе и били бржи - значајна предност у борби, а приде су имали и бољу муницију и искусније пилоте.

[Бенито]

Хвала обојици на овим опширним информацијама. Ако желите да наставите о овоме, отворите посебну тему, уколико већ не постоји.
Сада ћемо се вратити квизу.
Ако неко зна одговор на Милослављева питања нека одговори.
Ови владари што су се тајно женили су Броз и Вучић.

[Перун]

Ако неко зна одговор на Милослављева питања нека одговори.
Ови владари што су се тајно женили су Броз и Вучић.

Да ли на њега мислиш?

[Милослав Самарџић]

Јесте, њих двојица!
Занимљиво је јер га овај узима као свој пример и узор...

У вези овога, још једно:
- Колико школе је имала Јованка Броз?

У вези овога:
- На заседању тзв. Авној у јајцу 1943. створена је Државна комисија за попис ратних злочинаца. Колико особа је огласила за ратне злочинце на територији данашње Србије? Оквирно.

Одговор је око 12.000
А ново питање:
- Колико у Хрватској?