Оцена Теме:
  • 0 Гласов(а) - 0 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

O genetkom profile i poreklu Srba
#15

(06-11-2023, 10:39 PM)Милослав Самарџић Пише:  Да ли постоји нека књига, или линк ка чланку, а да је документовано (научни рад)?
Ова књига коју сам навео горе је њихово најрепрезентативније дијело и ја мислим први научни рад Српског ДНК Друштва.

https://www.poreklo.rs/2022/04/18/objavl...rcegovine/

Они имају своју дигиталну библиотеку и архиву ту су  сви радови , црквене књиге и др.Наравно недоступно за јавност , потребно је бити члан Друштва.
Одговори
#16

Самарџићи :J2a-M92>S8230 Цуце
Самарџићи : J2a-M92>Z38463 Кривошије (Јовањдан)

https://www.samardzici.org/recenzija-knj...o-malovic/


Да нису ови твоји Милославе ?
Одговори
#17

1. Ђујић, Никољдан,Книн
R1a-M458 >YP417
(Потврђено на 23andme)

2.Радовић, Никољдан, Крушевци/. Соколац, I2–Y3120>Z17855>Y230195>A16413>A20030>Y135654>Y135653, род Љешњана-Војинића
Од њих је командант Кнежинског батаљона, Власничке бригаде Борко Радовић (1947)

3.Кесеровић, Јовањдан, Завлака, Крупањ
Припада хаплогрупи E-V13.
–Кесеровићи су из округа ужичког, од Бајине Баште. Кажу да су била три брата, један остао у Бајиној Башти, други се досели у Завлаку а трећи у Пироман у Тамнави, мисли се да су се раселили због сиромаштине.

4.Нерић
I2-PH908>FT14506
Дробњаци - Каљевићи (Тошићи ,Нерићи)
Од њих је војвода малопољски Бошко Нерић (1896 - 1946 ) Власеничка бригада.
Одговори
#18

Живановић, Ђурђиц, Кленовац, Зајечар
Припада хаплогрупи R1a-M458>A11460

Могуће да је од ових потпуковник Сергије Живановић из Зајечара.
Одговори
#19

(06-11-2023, 11:08 PM)Ocaus41 Пише:  Самарџићи :J2a-M92>S8230  Цуце
Самарџићи : J2a-M92>Z38463 Кривошије (Јовањдан)

https://www.samardzici.org/recenzija-knj...o-malovic/


Да нису ови твоји Милославе ?

Сви смо из Кривошија. Шта значе ове шифре? Не би требало да су различите ове две цифре/шифре, шта год.
Одговори
#20

Те шифре су групе и подгрупе. Какав научни рад кад ниједан члан тог друштва није завршио неки факултет на коме се учи генетика.
Одговори
#21

(07-11-2023, 07:27 AM)пек. Пише:  Те шифре су групе и подгрупе. Какав научни рад кад ниједан члан тог друштва није завршио неки факултет на коме се учи генетика.
Да си прочитао линк који сам поставио видио би да је Друштво на књизи радило заједно са Биолошким факултетом у Београду.

Чланови Друштва се не баве техничким дијелом тестирања па да морају бити молекуларни биолози.Њихов посао је повезивање добијених резлтата са предањима , црквеним и староставним књигама  ,односно тумачење поријекла које не може обезбиједит само сирови днк налаз без познавања породица и родова.

Са овим постом си индиректно прозвао и Самарџића , човјека који није историчар  по струци , а доприњео је више српској историји од било ког шупљоглавца из САНУ.Да ишта знају прво би промјенили онај сатански грб академије...
Одговори
#22

(07-11-2023, 01:26 AM)Милослав Самарџић Пише:  
(06-11-2023, 11:08 PM)Ocaus41 Пише:  Самарџићи :J2a-M92>S8230  Цуце
Самарџићи : J2a-M92>Z38463 Кривошије (Јовањдан)

https://www.samardzici.org/recenzija-knj...o-malovic/


Да нису ови твоји Милославе ?

Сви смо из Кривошија. Шта значе ове шифре? Не би требало да су различите ове две цифре/шифре, шта год.
То што је различито су  подгране значи да су у питању различити родови. Сад би неко од чланова могао тачно да каже кад је дошло до раздвајања , односно прије колико година ( типа 150 ,200г) су имали заједничког претка.

Ови Самарџићи из Кривошија су дошли од Мартиновића Цетиње у Кривошије , они досељеници.Али треба испитати детаљно нисам стручан.
Одговори
#23

(06-11-2023, 08:13 PM)Милослав Самарџић Пише:  Значи 20.000 људи је тестирано, са подручја бивше ЈУ?
Зна ли се ко је извео толико велики подухват?

Доктор Кон и докторица Кисић, на сајмишту. Пардон, на сајму. Smile

Порука студентима у штрајку - јебите им мајку!
Одговори
#24

(06-11-2023, 02:31 PM)Ocaus41 Пише:  I2 -PH908 као најзаступљенија I2 подграна међу Србима је такође дошла путевима миграција са R1aM458 Само у одвојеним таласима.
- Највећу разноврсност ова подграна има на тромеђи Украјине Бјелорусије и Пољске ( матична словенска територија).Тако да та прича о СРПСКОЈ  I2  као старобалканској не пије воду :

I2 [ 39,2% ] + R1a [14.1%] = 53,3% Срба досељних сеобама

Преостали број Срба одлази на старобалканске хаплогрупе које си набројао : E , R1b ,I1 и евентуално Ј2
И то заиста јесу старобалканске популације "Срба"  које су се асимиловале у придошлу.
Дакле може се рећи да је половина Срба старобалканског а половина миграторног порекла.
Иако су Срби , генетски више пута потврђено код различитих група , аутозомално хомогени управо због ове размјере 50:50.

Пишеш ове бројке и слова као да играш шах са неким. Ја тебе ништа не разумем. Smile
Него, реци ти мени - да ли више верујеш у еволуцију или у револуцију?

Порука студентима у штрајку - јебите им мајку!
Одговори
#25

А тумачења су им сачувај боже. Хаплогрупу И1 су прогласили за викиншку (иако никакви Викинзи нису долазили у Србију а те хаплогрупе има доста у Пољској и Русији) а кавкаску хаплогрупу Г2 су прогласили келтском иако је нема Шкотској и Ирској. Рачунање кад је дошло до мутације је бесмислено јер следећа мутација може да дође у следећој генерацији а може да не дође никад а постоје и повратне мутације (као кад јабука која је мутацијом постала црвена другом мутацијом поново постане жута, бар се у биљну генетику разумем). Био сам пријављен на њиховом форуму док нисам видео да немају појма.
Одговори
#26

Zeleo bih da rascistim unapred jednu okolnost. Nije mi namera da polemisem oko genetskog nasledja Srba i jos manje zelja da bilo koga u bilo sta ubedjujem. Ako ista, zeleo bih da u okvirima normalne ljudske radoznalosti, i na bazi podataka kojima o Srbima raspolaze genetska geneologija, pokrenem neka od pitanja koja se uporno i nevesto zamagljuju u ime ocuvanja nekog (prevazidjenog) istoriskog nasledja.
Idemo redom. Vidim da je tekst koji sam napisao zainteresovao ponekog i da su komentari (ocekivano) oprecni. Ocaus41 sa dosta ubedjenja i sa pazljivo iscitanim tekstovima sa Wikipedije i Eupedije, iznosi sudove i zakljucke koji ostavljaju malo mesta za eventualnu, kvalifikovanu diskusiju. Cini mi se da kroz njegove podatke vidim i sada vec visegodisnji napor udruzenja (?) Poreklo koje je takodje u traganju za istinom o istoriji srpskog roda. Podjimo od genetskog profila Srba koji sam kao srednje vrednosti preneo iz datoteke koju koristi i Wikipedija (mislim da ima i tacnijih ali ova je prihvatljiva bez vecih kritika, i to mi se cini i u ovom slucaju). U svom tekstu sam naveo kako su rezultati ispitivanja najcesce tacni i da je problem u njihovoj interpretaciji, tacnije receno u tendezioznom tumacenju nedovoljno sigurnih ili utvrdjenih podataka. U slucaju (zasad nespornih) navedenih procenata, prvi (ali kapitalni) kamen spoticanja je vecinska haplogrupa kod Srba, I2a (I P37.2) podgupa M423/ CTS137, grana L621, podgrana Y3120, podgrana S17250, podgrana PH908, koju kao vecinsku haplogrupu ima izmedju 27% i 32% svih Srba. Ovoj, predpostavljeno paleo balkanskoj haplogrupi je osporeno poreklo tvrdnjom da je podgrana PH908 dokazano ukrainsko-poljsko-beloruskog porekla i da tvrdnja da je vecina Srba sa Balkana upravo potekla sa te teritorije, “ne pije vodu”. Predlazem da ostavimo zainteresovanima da zakljuce ko se vode napio a ko je zedan preko vode preveden, i da pogledamo sta o tome kaze dostupna genetika. Tvrdnja da je PH908 (na osnovu najveceg stepena varijacije) nastala je u doktorskoj disertaciji Olge M. Utevske, mlade ukrajinske naucnice, geneticara i profesorke na Univerzitetu u Harkovu, 2017. Teza (nazalost nepotkrepljena bazom podataka iz postupka utvrdjivanja) bila je sa odusevljenjem prihvacena od strane pobornika teorije o Velikoj Seobi Naroda (i Slovena medju njima) u periodu od IV-IX veka NE. Interesantno je pomenuti da je samo par godina ranije (2015) ista mlada geneticarka Utevska potpisala sa kolegama znacajan rad “Populations of Transcarpathia and Bukovina on the genetic landscape of surrounding regions”, iz koga nedvosmisleno proizilazi da su procenat od vise od 80% stanovnika tog dela Ukrajine cinili Vlasi (popis iz 1774). Kako bilo. Prihvatimo kao pocetnu premisu disertaciju Utevske i pogledajmo sta tvrdi. Prema predlozenoj tezi, deo nosilaca haplogrupe I2a kojoj se ne spori nastanak u donjem toku Dunava, na medji Rumunije i Bugarske, nekih 12.000 godina pre NE, migrirao je na teritoriju zapadne Ukrajine, u doba eneolita (5.000 do 2.000 godina pre NE), gde je bez mutacija, do II-III veka NE mirovao neizmenjen, i onda u iznenadnom nezaustavljivom progresu, zajedno sa Slovenima u pokretu, stiga ona Balkan i postao vecinska haplogrupa Slovena koji su te prostore napustene od starosedelaca, naselili i stvorili svoje drzavne zajednice. Iz navedenog (bez malicioznog preterivanja) rezultira da je u periodu od 2.000 godina pre NE do III veka NE (znaci 2.300 godina ili 25-30 ljudskih generacija), podgrana Y3120 sacuvala svoje “devicanstvo”, da bi u III veku NE pod nekim cudnim impulsom zapocela svoj skoro cudesni prokreativni proces, i postala najzastupljeniji genetski faktor svih doseljenih etnija, dok je haplogrupa R1a (Z282) (inace apsolutno vecinska kod slovenskih plemena, i danas ubedljivo dominantna kod svih istocnih i zapadnih Slovena), sledila biolosku logiku i u gradualno opadajucem procentu, pratila migraciju Slovena sa istoka prema jugu i zapadu. Taj, I2a neshvatljivo ocuvan i neizmenjen genetski supstrat (Y3120) se nakon sto je “stvorio” Juzne Slovene na Balkanskom poluostrvu, “vraca” bioloskom proseku izracunatom u odnosu na zabelezene mutacije haplogrupa (pogledati brojne pertinentne tekstove u “Emery and Rimoin's Principles and Practice of Medical Genetics and Genomics”-edicija iz 2019), koje se u proseku krecu od 2-3 u jednom veku, znaci manje-vise 69 “propustenih” mogucih mutacija od zabelezenog prisustva na tlu Ukrajine u vreme eneolita, do izracunate mutacije PH908 u II-III veku NE. Ako je i od Olge Utevske, previse je. Teza je toliko u sukobu sa logikom da je besmisleno opovrgavati je naucnim dokazima. i pitanje koje predhodi svakom drugom bilo bi: Ukoliko su Sloveni (i sa njima i preci Srba) dosli tokom Seobe Naroda na Balkan u VI-VII veku NE, morali su da odgovaraju genetkom profilu slovenskih naroda, sa apsolutno vecinskim procentom R1a i procentom I2a koji ni u kom slucaju nije premasivao 20%. Kako je moguce da je samo haplogrupa I2a L621 (vec potvrdjeno apsolutno manjinska kod Slovena) oformila genetski profil naroda Balkana (sa cije teritorije je u dalekoj proslosti, u teoriji “naselila” i slovenski prostor na istoku). Treba li da zakljucimo da su I2a Sloveni bili uspesniji u krevetu, ili da su u slovenskom talasu iz Ukrajine posli samo I2a, posebno prokreativni muskarci? Svoju tvrdnju o nastanku PH908 podgrane na tlu Ukrajine, Utevska bazira na generickom zakljucku da je stepen koncentracije i visoke varijacije haplotipa PH908 siguran dokaz da ta podgrana upavo odatle i potice. Ovoj u sustini mastovitoj  i dosta nategnutoj konstrukciji, alternativa je balkansko poreklo L621/Y3120/PH908 koje svoje uporiste ima osim u logici, i u ponekom genetskom tragu u balkanskom prostoru. Geneticka genealogija je do “otkrica” Olge Utevske, smatrala da je nastanak L621/Y3120/S17250/PH908 vezan za Balkan, preciznije anticku severnu Dakiju na prostoru danasnje Rumunije. Pomeranje na sever i istok je bilo uslovljeno osvajackim pohodom Rima koji je izazvao migraciju lokalnog stanovnistva put danasnje teritorije na medji Ukrajine i Poljske, gde je i danas koncentracija I2a haplogrupe najveca. Iz grane Y3120 su se razvile podgrane Y18331, S17250, Y4460 i Z17855, od kojih je podgrana S17250 najverovatnije nastala na tromedji Rumunije, Srbije i Madjarske i u svojoj daljoj mutaciji u podgrupe Y4882, Y5596 cija je dalja difuzije bila u pravcu severa i istoka, i PH908 cija je ekspanzija bila ka jugu. Nauka smatra da je potvrda tacnosti ove teze u cinjenici da jedino na prostoru Balkana moze da se utvrdi 15 od ukupno 17 zabelezenih rodova PH908 sto ukazuje na bliski zajednicki izvor ove difuzije. Y4882 i Y5596 su skoro nezabelezene juzno od Dunava i nalaze se u Rumuniji i Poljskoj. Postojanje PH908 severno dd Dunavskog limesa u centralnoj I istocnoj Evropi je skoro izvesno posledica migracija sa prostora Balkana nakon prodora otomanske imperije od XIV do XVIII veka, kada je impresionantan broj stanovnika (procenjuje se do 700.000) tokom ova cetiri veka, bezeci od turaka, naseljavao prostore danasnje Ukrajine i delimicno Rusije, i bio znacajan izvor haplogrupe I2a i njenih podgrana. Kao paradigma tog procesa, neka posluzi stvaranje Slaveno Srbije sa prestonicom u danasnjem Bahmutu nakon rusko-austrisko-turskog rata (1735-1739). Na osnovu rezultata Ukrajinskog DNK projekta (2022) broj stanovnika balkanskog porekla u Ukrajini, premasuje 350.000. Nije potebno imati posebno bogatu mastu da se iz tog podatka izvede odredjeni zakljucak. Od iseljenih Balkanaca, predpostavimo da je oko 30% nosilo I2a haplogrupu u kojoj je podgrupa PH908 bila zastupljena do 70%...Ono sto iz navedenog proistice je pitanje da li su tvrdnje Olge Utevske slucajna ili namerna greska.
Pritom, uz sve moje sumnje, ostajem otvoren za svako resenje. Prihvatam da Srbi mogu da poticu od Dzingis Kana, Atahualpe ili Nume Pompilija, svejedno, ali je to neophodno potkrepiti validnim dokazima. Ukoliko bilo ko od citalaca ovog teksta poseduje materijal koji bi obogatio ili opovrgao navedeno, bilo bi lepo i interesantno da ga navede. U granicama nauke, naravno. Pseudo genetike i pseudo istorije smo previse imali prilike da vidimo dosada.
Одговори
#27

https://www.krstarica.com/zivot/ziveti-z...znenaditi/

Читај

Нећемо никада престати нашу борбу нити повити главу пред нашим непријатељима Немцима, који користе извесне заблуделе синове српског народа као што су недићевци и љотићевци.

Д М
Одговори
#28

R1a-M458>L1029>YP417>YP6047>FTB285270

Младић ,Ђурђевдан , Калиновик

(Више је него индикативно да се ради о неком братственику генерала ВРС)

R1a-M458>YP417

Јоловић, Јовањдан, Бањани/Соколац/Источна Босна,

(Ово је лично тестиран командант Вукова са Дрине обезбјеђење генерала Младића : Милан Јоловић Легенда).

Резултати не чуде јер је управо овде и на тромеђи Србије , ЦГ , БиХ - "матица" за R1a-M458 припаднике.Ту је већина резултата.Поготово Рашки крај.Иначе да се похвалим и ја сам R1a -YP417.
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним