[Бенито]

Мекензи, то за куртикале (израз који је од мене и сам Просветар усвојио) смо запамтили и усвојили. 
Али....
Нисам Те то питао. Чуо сам за дотичну групу, као што сам чуо, знао и видео на делу многе такве, али и много јаче групе од њих, који су такође радили за удбу као што и ови раде. Није то спорно.
Спорно је то што су опозициони политичари у нас, одувек знали да се супротставе и одбране од таквих хуља, а само данашња, односно десетљетна српска опозиција режиму Овај, ето не може да се супротстави тој "сили". Пет њих послао Овај у Шабац и Зеленовић је, ето, морао да се повуче. У свом граду, на протесту који је он званично организовао.
Мислим, ако волиш да верујеш у бајке, немам ништа против, то је Твоје право, али немој мене убеђивати у то.
Уосталом, питање је било реторичко. Дакле, није био потребан ничији одговор, па ни Ти не треба да изиграваш адвоката ниједном политичару. 
А што се саме те ситуације и српске опозиције тиче, као и приче о плаћеништву од западних центара моћи,, како то воли да крсти удба, довољно је погледати руску опозицију Путину. Они људи, ма шта ми мислимо о њима, никада нису ни крили да их финансира политички Запад, али су увек били борбени и ишли су до краја у супротстављању Путину и његовом режиму. И за то су многи платили главом.
Ко је то од српске опозиције жртвовао било шта да би се супротставио Овај. 
Ако хоћеш, можемо да набројимо за већину њих чиме се баве и у каквим корелацијама су са режимом. Неки лично, а неки и преко најближих чланова породице.
Али, понављам Ти, то ме не занима, јер су они за мене, исто као и Овај и његова камарила за мене одавно прочитана прича. Само ми није јасно, код ових протеста, чему се овај народ нада данас после вишедеценијског пристајања на удбашке играрије са политичким странкама и њиховим вођама. Да их они спасу од Овај и његових подрепаша? 
Ок, желим им успех, али ..... Када неко од опозиције није спреман, чак, ни да се брани од физичких напада, а да не говоримо да и нападне оволико отуђену и корумпирану власт, који они кредибилитет имају да сутра бране интересе народа, па и саме сопствене власти.
ПС не мешај "Заштитимо Јадар и Рађевину" са политичарима, јер су то два света. И све ово горе што сам написао не односи се на њих.

Види овако, Зеленовић је питом човек. Високообразован. Има лепе манире понашања. Ја сам га лично упознао и провео пола сата у разговору са њим и могу рећи да је то један диван, културан, умерен, поштен и разуман породичан  човек. Има двоје деце и дивну супругу која је исто тако високообразована особа.

Зеленовић не може да се бије са навијачким битангама и хуљом и криминалцима без дана школе нити је мма борац нити користи стероиде, нити се тетовира нити продаје наркотике, нити иде у теретане нити има обезбеђење да га заштити од навијачке гамади...

Када упознаш Небојшу Зеленовића и попричаш са њим јавни ми се...

У Србији се дешава једна комична ситуација, имамо зуб који боли који је кваран и који треба да лети напоље, али нећемо да га вадимо још увек, шта ако останемо без зуба,  или ти у преводу шта ако останемо без "нашег" "Друга" Тите... Боље да не дамо Тита него неко други да дође.

Ја сам за демократију а то значи редовну и што чешћу смену власти.

Знам једно југо комунисти радикали, спо, срс и остали који владају сада никада ништа Србији, српском народу добро нису донели, е зато их Запад "Воли".

Вучић 1995 у Глини не дамо РСК, Усташе уђоше у РСК без испаљеног метка.

Вучић 1999 године не дамо Косово- Уселио се у нов стан док 120 младића на Кошару изгинуло а шиптари ушетали у Приштини.

Вучић 2012 или ту негде-5:0 смо победили у Бриселу- Ни до дана данашњег нво ЗСО на Косову није основано.

Вучић 2021 Рио Тинто неће копати- Шолц 2024 ја, ја коапћеш итекако...

итд...

И Ти мислиш да човек са таквим манирима као што је Зеленовић, може да заустави у било којој намери човека са прошлошћу коју си навео, а који је притом приграбио себи полуге власти и које му припадају и које му не припадају????

[Ђорђе]

Ма какав Зеленовић. Бивши секретар основне школе у Шапцу, из неког разлога је одабран од стране Душана Петровића (ваљда и због тога што није компромитован) да преузме полуге у граду, пошто се Дуле огадио великом броју људи. Мало НАЛЕД, мало разне невладине организације, мало амбасадори који су необично често боравили у Шапцу за време његовог градоначелниковања и дошло се до тога да је Зеленовић наједном постао вођа опозиције на државном нивоу.

Млаке али пристојне појаве, добар да га позовеш у госте али сто посто неспреман за борбу с врховним удбашем.

[Бенито]

Нисам хтео раније да напишем - познајем Зеленовића. Два - три пута сам разговарао са њим. То су били необавезни разговори о политици. Јесте пристојан човек, али управо на овом питању, које сам поставио Мекензију, нисам се сагласио са њим. Исто је било и у разговору са Алексићем. 
Ако треба да откривам, пошто од тада има 7-8 година, главни "спор" у тим разговорима био је у томе што они мисле да ће бити онако "како реше Американци".
Моје мишљење је да ако њих буду чекали да сруше Овај и устоличе њих, вероватно неће ни дочекати да Американци обале Овај, а ако се то и деси, неће на власт поставити њих. 
Тако мислим и данас.
Али, да не давимо ову тему са тим.
Вратимо се теми....

[Ђорђе Ивковић]

Једно издвојено мишљење...

[/url]

Igor Jaramaz 
[url=https://x.com/IgorJaramaz]

Антилитијумски протести по Западној Србији руше бројна општа места опозициологије™ у  Србији: 


1) Нема масовних протеста лети (јун, јул, август) због годишњих одмора

2) Вучић је пацификовао десне бираче

3) Промене крећу од већих градова (БГ, НС, НИ, КГ) где су људи финансијски независни од СНС

4) Избегавати десну тематику (Косово, Први рат, издаја нац. интереса) зарад мибилизације људи за протесте

5) Секуларизам просечног опозиционара 

Наставите низ по потреби

[Mekenzi]

Ма какав Зеленовић. Бивши секретар основне школе у Шапцу, из неког разлога је одабран од стране Душана Петровића (ваљда и због тога што није компромитован) да преузме полуге у граду, пошто се Дуле огадио великом броју људи. Мало НАЛЕД, мало разне невладине организације, мало амбасадори који су необично често боравили у Шапцу за време његовог градоначелниковања и дошло се до тога да је Зеленовић наједном постао вођа опозиције на државном нивоу.

Млаке али пристојне појаве, добар да га позовеш у госте али сто посто неспреман за борбу с врховним удбашем.

Види овако, ја не тврдим да ће Небојша Зеленовић да сруши ову власт.

Зеленовић је 50-60 играч у опозицији и далеко од врха ових што "хоће да сруше Вучића а неће.


Да би се срушила ова комуњарска власт мнооогоо ствари треба а они имају само једну а то је народ, који реално хоће промене 

Међутим,

Опозиција је лоша?

Шта је то труло у држави Данској?

Прво кадар, ово све средњшколци и боже помози кадар.

Патриотска опозиција не постоји на терену.

Прозападна опозиција не постоји на терену.

Активности су један митинг и  дрвљење к*ца на спејсу на иксу код Боре Коња, Милана Зарића или код Александра инфоратника. И то је то.

Прво ови треба да изаберу неку "јаку" озбиљну, дрску, безобразну, личност која ће истрпети свеее увреде, вређања, привођења, притовре, праћења као што је био Зоран Ђинђић е, кад нађу човека са ј*има ко у слона и када тај дође у било који град  и држи митинг на тргу макар и пред 10 људи, е тај...

Па пароле, налепнице, билборди, графити, концерти, па скупови по домовима омладине, свее то мора неко да покрене...

Запад и тајне агентуре би сутра скинуле Вучића али немају кога тренуто да ставе да га замене. Висока политика није за необразоване ликове попут Лазовића, Добрице Веселиновића и тако тих полупаних ликова...

Милош Парандиловић обећава њему би дао шансу да буде председнички кандидат 2027 године. 

Гарантујем да се СНС увелико спрема за председничке изборе 2027 године, ови се боре са литијумом што није лоше али треба се фокусирати у дубину, мора се имати константан рад на терену са људима, константне провокације режима, леци, графити, пропаганди материја, прави политички митинзи.

Када сте задњи пут видели или били на правом политичком митингу ко 90-их никада.

Ја се јежим када кажу "Народ води протесте" ок је то да пољопривредници из Недељица се обрате, али протесте морају водити, говорити искључиво и једино полтичари.

Од 2012 године опозициони лидери не смеју да ставе на билборд симбол своје странке. Мора се јасно ставити Јаков Јаковић из те и те странке. Јасно и гласно.

Српски политичари се јако боје да истрпе увреде, вређање, више су то салонски политичари да твитују и пишу на друштвеним мрежама. 

Друштвене мреже неће сменити ову власт. На спејсовима константно долази исти људи и код Зарића и код Боре Коња исти, њих можда до 100. Ту неће срушти режим.
Режим ће срушити када пензос у Београду уђе у градски бус а тамо све облепљен самолепљивим пропагандним материјалом.

итд...

За сада нема ништа од смене власти бар још 3-4 године....

[Шумадинац]

ДОБРИ ЛИТИЈУМ ПРОТИВ ЗЛОГ ЛИТИЈУМА



Једна од главних тема, у умовима људи који живе на овим просторима, свакако је рудник литијума и копање са обрадом у том руднику. Са једне стране имамо људе који тврде како је то економски одличан потез и како је небитан утицај рудника на животну средину а са друге стране како је то страшна катастрофа и како нам свима колективно прети уништење.

Као и обично, нико не барата чињеницама. Сви се уздају у своје мишљење које је формирано гледањем у слике политичара и слушањем шта они имају да кажу. А они би рекли било шта само да се домогну или остану на власти.



Код нас је јако популарна дисциплина "Став на основу емоција" а најнепопуларнија "Став на основу чињеница". За оне којима није јасно шта реч "чињеница" значи, хајде да покушам да је објасним. Чињеница укратко значи - истина. То је оно што је утврђено низом поступака, проверено у пракси и времену и издржало те провере. Да би се дошло до неке чињенице потребне су године учења и испитивања. До чињеница се не долази гледањем YоuТubе клипова или слушањем политичара.

Ниједног тренутка не желим да се претварам како сам сада ја напрасно постао неки велики стручњак за копање и обраду литијума, напротив. Сматрам да је то питање за оне којима је то област и који се заиста разумеју а чије чињенице не могу да допру до оних који се бусају у јуначке груди и тврде како знају баш све на овом свету и заиста, али заиста ме не занимају ничија мишљења а понајмање оних који у овоме гледају политичку корист.

**************

Хајде да размотримо неке истине, колико год оне биле сурове.

Цивилизација какву знамо заснива се на индустрији, електричној енергији и начинима да се та енергија створи. Можемо да причамо шта год желимо, али опет се враћамо на исто. Ако желимо да нам раде клима уређаји лети, да се грејемо зими, да гледамо телевизију, дописујемо се или причамо телефонима или се расправљамо путем друштвених мрежа, морамо да имамо електричну енергију. Она не може да се створи ни из чега.

Бајка звана "зелена енергија" има своју цену а то је углавном литијум а са њиме и други метали до којих се не долази на лак начин. Ако желите "зелену" енергију, онда до ње морате доћи уништавањем животне околине и то је проста истина.

Не постоје еколошки рудници. На овај или онај начин сваки од њих уништава екосистем и то је цена времена у коме живимо. Читава људска историја нам говори да је све што радимо начин да се спасимо од природе која се својски труди да нас убије. Немојмо да се правимо како је другачије. Све што имамо је крвава борба наших предака да природу прилагоде себи.

Истовремено се залагати за ветро/солар и угаљ који иде неизбежно уз њих и против копања литијума је само лицемерје. Не може и једно и друго. Као и обрнуто, тврдити како је све то супер а не објаснити да се ради искључиво о новцу је исто неистина. Ситуација коју имамо овде је једноставна - за колико новца продајемо један део природе? Вреди ли то толико? Све велике речи а посебно "очување животне средине" бесмислене су. Посебно су бесмислене на +40 без могућности да се расхлади и на -30 без могућности да се загреје.

Да ли ће доћи до уништења живота у овој држави ако се буде копао литијум? Неће. Таква претеривања у потпуности онемогућавају здраву расправу. Не знам зашто је потребно служити се неистинама да би се постигао неки циљ? Свака лаж једне и друге стране у потпуности одвлачи од решавања проблема. Нема белих лажи, свака је црна.

Сећате се када су антивакакцинаши тврдили да се из авиона баца литијум? Сада се види колико је бесмислена тврдња, када толико бацају што неко не би скупљао и скупо продавао?



Један од примера како се користе лажи, непотребно. Слика коју сам видео више пута као крунски доказ да је компанија Рио Тинто сатанска која једино што ради то је да уништава све до чега дође. Слика јесте рио Тинто, име реке у Андалузији у којој има много раствореног гвожђа и веома је токсична. Није продукт компаније Рио Тинто. Можда и компанија прави овакво стање по рекама (на Папуи Новој Гвинеји су оптужени, од стране активиста за људска права, да су загадили локалне реке), али стављање лажних слика заиста не може допринети сагледавању истина.

Сама екстракција литијума доноси велику количину угљен диоксида који бива отпуштен у атмосферу, мање него код неких рудника другог типа, али не и занемарљиво. Користи се велика количина сумпорне киселине (неко трља руке и каже одлично, сад ће да порасте производња сумпорне киселине до неслућених размера, па превоз, па складиштење, плате, нова радна места...).

Следеће на шта сам наишао, а не спада у истину, не ради се о површинској експлоатацији, тако да је површина која ће бити уништена далеко мања. Чему лагање?

Онда прочитам да ће загађена вода бити враћана у реке. По пројекту, закону Србије и законима на које се позивају (САД, Нови Зеланд, Аустралија...) то није могуће и загађена вода се не враћа у реке.

Знам да ће одмах кренути етикетирање, навикао сам на то још од када сам писао о уранијуму. Мој став је чист и јасан. Једина права зелена енергија је нуклеарна а против ње су и ови што су за копање и ови који су против копања. Тај део природе ће бити уништен, какав ће бити економски ефекат појма немам. Једино што знам са сигурношћу је то да се код нас не воде стручни већ само политикански разговори.



Др. Александар Ивковић

[Mekenzi]

ДОБРИ ЛИТИЈУМ ПРОТИВ ЗЛОГ ЛИТИЈУМА



Једна од главних тема, у умовима људи који живе на овим просторима, свакако је рудник литијума и копање са обрадом у том руднику. Са једне стране имамо људе који тврде како је то економски одличан потез и како је небитан утицај рудника на животну средину а са друге стране како је то страшна катастрофа и како нам свима колективно прети уништење.

Као и обично, нико не барата чињеницама. Сви се уздају у своје мишљење које је формирано гледањем у слике политичара и слушањем шта они имају да кажу. А они би рекли било шта само да се домогну или остану на власти.



Код нас је јако популарна дисциплина "Став на основу емоција" а најнепопуларнија "Став на основу чињеница". За оне којима није јасно шта реч "чињеница" значи, хајде да покушам да је објасним. Чињеница укратко значи - истина. То је оно што је утврђено низом поступака, проверено у пракси и времену и издржало те провере. Да би се дошло до неке чињенице потребне су године учења и испитивања. До чињеница се не долази гледањем YоuТubе клипова или слушањем политичара.

Ниједног тренутка не желим да се претварам како сам сада ја напрасно постао неки велики стручњак за копање и обраду литијума, напротив. Сматрам да је то питање за оне којима је то област и који се заиста разумеју а чије чињенице не могу да допру до оних који се бусају у јуначке груди и тврде како знају баш све на овом свету и заиста, али заиста ме не занимају ничија мишљења а понајмање оних који у овоме гледају политичку корист.

**************

Хајде да размотримо неке истине, колико год оне биле сурове.

Цивилизација какву знамо заснива се на индустрији, електричној енергији и начинима да се та енергија створи. Можемо да причамо шта год желимо, али опет се враћамо на исто. Ако желимо да нам раде клима уређаји лети, да се грејемо зими, да гледамо телевизију, дописујемо се или причамо телефонима или се расправљамо путем друштвених мрежа, морамо да имамо електричну енергију. Она не може да се створи ни из чега.

Бајка звана "зелена енергија" има своју цену а то је углавном литијум а са њиме и други метали до којих се не долази на лак начин. Ако желите "зелену" енергију, онда до ње морате доћи уништавањем животне околине и то је проста истина.

Не постоје еколошки рудници. На овај или онај начин сваки од њих уништава екосистем и то је цена времена у коме живимо. Читава људска историја нам говори да је све што радимо начин да се спасимо од природе која се својски труди да нас убије. Немојмо да се правимо како је другачије. Све што имамо је крвава борба наших предака да природу прилагоде себи.

Истовремено се залагати за ветро/солар и угаљ који иде неизбежно уз њих и против копања литијума је само лицемерје. Не може и једно и друго. Као и обрнуто, тврдити како је све то супер а не објаснити да се ради искључиво о новцу је исто неистина. Ситуација коју имамо овде је једноставна - за колико новца продајемо један део природе? Вреди ли то толико? Све велике речи а посебно "очување животне средине" бесмислене су. Посебно су бесмислене на +40 без могућности да се расхлади и на -30 без могућности да се загреје.

Да ли ће доћи до уништења живота у овој држави ако се буде копао литијум? Неће. Таква претеривања у потпуности онемогућавају здраву расправу. Не знам зашто је потребно служити се неистинама да би се постигао неки циљ? Свака лаж једне и друге стране у потпуности одвлачи од решавања проблема. Нема белих лажи, свака је црна.

Сећате се када су антивакакцинаши тврдили да се из авиона баца литијум? Сада се види колико је бесмислена тврдња, када толико бацају што неко не би скупљао и скупо продавао?



Један од примера како се користе лажи, непотребно. Слика коју сам видео више пута као крунски доказ да је компанија Рио Тинто сатанска која једино што ради то је да уништава све до чега дође. Слика јесте рио Тинто, име реке у Андалузији у којој има много раствореног гвожђа и веома је токсична. Није продукт компаније Рио Тинто. Можда и компанија прави овакво стање по рекама (на Папуи Новој Гвинеји су оптужени, од стране активиста за људска права, да су загадили локалне реке), али стављање лажних слика заиста не може допринети сагледавању истина.

Сама екстракција литијума доноси велику количину угљен диоксида који бива отпуштен у атмосферу, мање него код неких рудника другог типа, али не и занемарљиво. Користи се велика количина сумпорне киселине (неко трља руке и каже одлично, сад ће да порасте производња сумпорне киселине до неслућених размера, па превоз, па складиштење, плате, нова радна места...).

Следеће на шта сам наишао, а не спада у истину, не ради се о површинској експлоатацији, тако да је површина која ће бити уништена далеко мања. Чему лагање?

Онда прочитам да ће загађена вода бити враћана у реке. По пројекту, закону Србије и законима на које се позивају (САД, Нови Зеланд, Аустралија...) то није могуће и загађена вода се не враћа у реке.

Знам да ће одмах кренути етикетирање, навикао сам на то још од када сам писао о уранијуму. Мој став је чист и јасан. Једина права зелена енергија је нуклеарна а против ње су и ови што су за копање и ови који су против копања. Тај део природе ће бити уништен, какав ће бити економски ефекат појма немам. Једино што знам са сигурношћу је то да се код нас не воде стручни већ само политикански разговори.



Др. Александар Ивковић

Јеси добио сендвич, флашицу воде и црвену...


Ај још мало уђи цару у чм*р.."воли" друг Тито овакве статусе..

[victoria]

Не бејах пар дана на форуму па видим да је било речи о Зеленовићу.Покушао је да се примакне бини током протеста али су га спречили и нека су.Реч је о пристојном човеку без харизме.Чувар фотеље за Дулета Петровића(озбиљнији играч него што се мисли али непопуларан) за којег је ово напросто превелики шоу.Да га пожелиш за комшију али је већ и на месту градоначелника много одлука носило његов потпис али нису биле његове.Амбасадори су га уплели са женама у црном а по свој прилици има комунистички "бекграунд".У Мачви,Рађевини,Азбуковици,Подрињу,Ваљеву . . . све је зрело.Само се чека Милош или Црни Ђорђе.Народ је уједињен као никада,ни Шизојеви више нису за њега.Карађорђевићи се баве обиласком цркви и Радовањског луга,њих канда не интерусују збивања у Србији.Видим да их на профилу принца Филипа позивају на акцију и њихове присталице али се они не оглашавају !Мене то не чуди,очекивао сам да ће следити агенду оник који су их и довели назада.Да се разумемо,њима и јесте место у Србији.До јесени се ово мора разрешити а до решења се може стићи само на један начин.Критична маса постоји,одважних не мањка . . чека се вожд или књаз.

[Шумадинац]

Не бејах пар дана на форуму па видим да је било речи о Зеленовићу.Покушао је да се примакне бини током протеста али су га спречили и нека су.Реч је о пристојном човеку без харизме.Чувар фотеље за Дулета Петровића(озбиљнији играч него што се мисли али непопуларан) за којег је ово напросто превелики шоу.Да га пожелиш за комшију али је већ и  на месту градоначелника много одлука носило његов потпис али нису биле његове.Амбасадори су га уплели са женама у црном а по свој прилици има комунистички "бекграунд".У Мачви,Рађевини,Азбуковици,Подрињу,Ваљеву . . . све је зрело.Само се чека Милош или Црни Ђорђе.Народ је уједињен као никада,ни Шизојеви више нису за њега.Карађорђевићи се баве обиласком цркви и Радовањског луга,њих канда не интерусују збивања у Србији.Видим да их на профилу принца Филипа позивају на акцију и њихове присталице али се они не оглашавају !Мене то не чуди,очекивао сам да ће следити агенду оник који су их и довели назада.Да се разумемо,њима и јесте место у Србији.До јесени се ово мора разрешити а до решења се може стићи само на један начин.Критична маса постоји,одважних не мањка . . чека се вожд или књаз.

Грдно машиш синовац! Велиш "Само се чека Милош или Црни Ђорђе"....Ђе њих двојицу да изједначаваш? Не дао Бог да се појави нови "Коџа Милош", тај би оберучке прихватио Овог и Њемчуре и побио би све оне који су против ЕУ. Копало би се одмах, без одлагања.

[Mekenzi]

Оно што осећам у српском народу 

НЕЋЕ КОПАТИ!

Народ је свестан, отрежњен од Бољег живота и " срећних људи" и зна колико је зло Рио Тинто!

Чак и присталисте КП СНС су против копања.

Троугао Ваљево, Лозница, Шабац је спреман за одбрану.Крваву. Голоруку. До последњег Србина.

Него,

Јесте приметили нешто занимљиво.

Тамо где има највише Срба који су побегли са Косова, тамо протеста и нема.

Узмимо пример Краљево...Псст, мук, тишина...


И, да јесте ли приметили на oвом вечерас митингу у Лозници иподршке Рио Тинту како је нека апатија у народу, пола стадиона му није ни тапшало и умало је фалило да се чују звиждуци.


Подсећа ме на Румунију 90-те и пред сам пад Чаушескуа.


Изгледа да му се ближи крааај.

Народ устаје и буди се полакоо...

[Шумадинац]

Протести против Рио Тинта су се претворили комесарске говоре из '41. Нема од тога ништа Кизо, не заноси се. Неће народ зелене и жуте комуњаре да му кроје судбину. Преко Рио Тинта Овај неће пасти јер Овај контролише протесте. Протести ће полако све више и више јењавати. Биће забележено у историји још једно у низу обесмишљавање протеста.

[Mekenzi]

Протести против Рио Тинта су се претворили комесарске говоре из '41. Нема од тога ништа Кизо, не заноси се. Неће народ зелене и жуте комуњаре да му кроје судбину. Преко Рио Тинта Овај неће пасти јер Овај контролише протесте. Протести ће полако све више и више јењавати. Биће забележено у историји још једно у низу обесмишљавање протеста.

Неће јењавати него ширити се.


Ал да ти не објашњавам, гледај и уживај.

Него,
Јеси видео јуче како су прошли они који су се враћали са скупа подршке Рио Тинра ј Лозници када су свратили у киоск да купе нешто у Лозниции..

[Шумадинац]

[Mekenzi]

У Суботу ћете видети реке људи, преплавиће се Београд...

Очекујемо и госн. Самарџића да будебу суботу као што је био 91, 92--ге, 96-е, петог октобра са народом...

А, Неће?

Госн. Самарџићу зашто не подржите српски народ против копање литијума? Сви четнички покрети, све патриотске организације дају подршку против Рио Ринта и копање литијума??