[Мргуд]

Мргуде,
овде видимо рампу између зграда, што значи да граница пролази кроз град. Погледај на ГуглЕрт и видећеш неколико таквих градова на Француско Шпанској граници. Један од њих је Ирун-Хендај где је сликано.

Изволи покажи ми који се то град налази на самој граници Словеније и Аустрије.

На слици се види рампа и са једне стране се види зграда. Не знам како си ти дошао до закључка да се са обе стране виде зграде и да се ради о неком граду. Ако погледамо некадашње прометније граничне прелазе видећете да су на сваком ницале мање и веће зграде са разним занатским радионицама. Погледајте стару границу Шентиљ у ком је стању данас и шта се све налазило тамо некада.

Значи, овде је у питању да ли је уопште неки град на слици (што се са слике не може очитати) или обични гранични прелаз изграђен на прометној цести.
Имаш Мурек у Штајерској одмах уз границу. Мост је граница, а са друге стране моста имаш исто насеље у Словенији. То ми је некако најочитији пример. А таквих насеља имаш још уз Драву од Штајерске ка Корушкој.

И опет да додам, по ношњама видимо да ово није никаква граница између Аустрије и Југославије (предратна), већ вероватно као што ти кажеш нека француско-шпанска граница.

А зашто одбацујеш податак да је на слици/сликама Стојановић? Мислим да је то најважнији податак, а не где су сликани.

Ја о особама са слике нисам ни дискутовао. Стварно не знам ко је на слици. Само одбацујем тврдњу да је ово негде са некадашње југословенске границе.

Што се тиче особа, то Ви већ са овим налогом ватхр продискутујте. Нисам компетентан за то.

[Милослав Самарџић]

Ватра сигурно неће поверовати да ли је то Стојановић.
Оригинали су и даље у Нишу: Стојановић их је дао свом другу комунисти, а он Динчићу, који их је скенирао и вратио. Тај друг је рекао Динчићу да је на свим сликама Стојановић онај са брковима.

[Милослав Самарџић]

Радио Београд 2, 29. јануар 2015, 9 часова, емисија ''Демократски без муке''.
Аутор: Душанка Петровић
Гост: Милослав Самарџић
Тема: Годишњица Светосавског конгреса и 12. епизода документарног филма ''Краљевина Југославија у Другом светском рату'' (са звучним инсертима из епизоде)

Ево емисије на Јутјубу:
https://www.youtube.com/watch?v=Pd_sDr64FUM

[ватхра]

Ватра сигурно неће поверовати да ли је то Стојановић.
Оригинали су и даље у Нишу: Стојановић их је дао свом другу комунисти, а он Динчићу, који их је скенирао и вратио. Тај друг је рекао Динчићу да је на свим сликама Стојановић онај са брковима.

Ја сам се фокусирао на слику која је наводно на југословенској граници, и доказао да то није случај. Ради се о професионалној новинској фотографији. Мене занима како је та слика дошла до вас? Било би ми чудно да је дошла као оригинал.

Што се тиче осталих слика и Стојановића, нисам анализирао да ли је то он, а не знам ни чему је то битно. На знам зашто би, иако не знам његов пут од Шпаније, било спорно што је био интерниран у Француској?

[Милослав Самарџић]

Па управо сам написао. Дао ми је Динчић, њему Стојановићев друг, који му је рекао да је Стојановић тај са брковима. У питању се четири слике. Такође му је рекао да је то када су долазили из Француске у Југославију. И да је то прелазак границе. Које - Бог зна. И небитно је.

[Милослав Самарџић]

Јел Ви негирате да је Гестапо доводио комунисте у Југославију?

[Александар Динчић]

Заиста та слика се колико могу да видим наводи у многим контекстима, типа, на слици су интербригадисти из Енглеске, сликано у Шпанији или Француској, беретке показују да су дошли из Француске, куће личе на оне из Шпаније и сл. Ја могу само да кажем да човек са брковима јесте Александар Стојановић звани "Шпанац" из нишке Островице, један од оних који је интезивно радио на сакуп'љању црвене помоћи а потом отишао у Шпанију да се бори. Он је ухапшен у јуну 1941. и стрељан на Бањици а можда и у Скели. Она друга оспоравана слика, где је такође Шпанац је из Граса, а ту се налази још један интербригадиста Таса Михајловић из Лесковца. Исти Таса се вратио из Шпаније и прикључио партизанском одреду код Јагодине а када је видео шта се ради дезертирао је и приступа четницима капетана Грујића. Одатле је дезертирао, ухваћен био од партизана, суђен и стрељан. То је било чишћење Шпанаца а само комунисти знају што су то чинили.

[Милослав Самарџић]

То је најбитније, да је то Стојановић, што је још један од доказа да је Гестапо доводио комунисте. Међутим, Ватра се увек ухвати за неки детаљ, типа врста капе, стил фасаде, разлика у бројкама за неку небитну цифру, итд, мислећи да ће тиме демантовати суштину, што је наравно немогуће.

[ватхра]

То је најбитније, да је то Стојановић, што је још један од доказа да је Гестапо доводио комунисте. Међутим, Ватра се увек ухвати за неки детаљ, типа врста капе, стил фасаде, разлика у бројкама за неку небитну цифру, итд, мислећи да ће тиме демантовати суштину, што је наравно немогуће.

Сад сам погледао и остатак ваше приче, претпостављам да је ово то:

Прву од поменутих група чине четири снимка остала иза комунисте Александра Стојановића “Шпанца“ из села Островица код Ниша. Поред Пеке Дапчевића, Косте Нађа, Ивана Гошњака, Вељка Ковачевића, Роберта Доманија и његових других познатијих другова, Стојановић је био један од “шпанских бораца“ који су се после пораза у Шпанији спасили бекством у Француску. Као сумњиве и опасне типове, Французи су их похапсили, а до преокрета долази када су Немци 1940. године окупирали “Пету републику“. Тада нацисти ослобађају из затвора своје савезнике комунисте. Све “шпанске борце“ са југословенских простора, њих око 150, сместили су у логор “Грас“, где су их припремали за нову мисију. Потреба за том мисијом указала се после окупације Краљевине Југославије априла 1941. године. Немци су овом приликом применили искуство из сламања царске Русије 1917. године. Пошто су лоше стајали на Источном фронту, тада су позвали у помоћ пету колону, тј. руске комунисте. Преко Финске, са огромним свотама новца, убацили су у Русију Лењина и његове другове. Остатак приче је познат, али се мање зна да су истоврмено Американци, мада су били руски савезници, преко Канаде послали у Русију Лава Троцког…
Тако су Немци већ маја 1941. довели у Југославију поменутих 150 “шпанских бораца“, како би на тај начин везали руке српском покрету отпора, чије организовање су већ уочили. Приликом преласка југословенске границе, нацисти су поздравили комунисте својим поздравом – испруженом руком.

Каква папазјанија...

Који су извори?
Да имате икакав документ да су Немци послали интербригадисте у Југославију, верујем да би био на насловној Погледа до сада.

Који је то логор Грас?
Одакле је информација да су интербригадисти били у затвору у Француској?
Већина логора за интернисте у Француској је била на југу, односно у Вишијевској Француској. Одакле је информација да су нацисти имали контролу над тим логорима (или затворима како нетачно наводите) пре 1942?

И нисте одговорили како сте добили слику са границе? Да ли су вам дали оригиналну фотографију, скен, новију репродукцију?
Одакле је њима информација да је особа у првом реду (бркови, без капе) Стојановић, кад уопште не личи на особу са других слика?

[Милослав Самарџић]

Динчић је добио оригиналу фотографију (4 различите) од комунисте коме их је дао Стојановић. Стојановић му је рекао да су били у логору Грас, да су их Немци довели после Априлског рата и распоредили у разне службе. Такође му је рекао ко је он на фотографији (бркови) и ко је још један (Таса Михајловић из Лесковца). Колико то још треба да понављамо?

[ватхра]

Аха, значи једини извор који имате је рекла-казала од трећег лица. Једва довољно да се избегне тужба, али потпуно недовољно за неког ко претендује да буде историчар.
А видим и да, осим што сте нетачно пренели опис слике на граници, нисте проверили његову причу.

Где се налазио логор Грас?
Питам јер нисам нашао име тог логора и сумњам да је био под немачком контролом до 1942, што озбиљно ставља сумњу на тврдње из текста.

И већ сам написао, особе на сликама на којима је наводно Стојановић не личе.
Има утицаја угао снимања, израз лица и фризура, па би ваљало упоредити са још неким сликама.

[Николај]

Аха, значи једини извор који имате је рекла-казала од трећег лица. Једва довољно да се избегне тужба, али потпуно недовољно за неког ко претендује да буде историчар.

А каква то тужба?

[Чеда]

Ја сам мислио да је Стојановић онај са брковима у задњим редовима а не првим,тог нисам ни приметио.Ако се мислим на овог у првим, и ја мислим да је то тешко онда он.Али онај иза може бити.

[Милослав Самарџић]

Аха, значи једини извор који имате је рекла-казала од трећег лица. Једва довољно да се избегне тужба, али потпуно недовољно за неког ко претендује да буде историчар.
А видим и да, осим што сте нетачно пренели опис слике на граници, нисте проверили његову причу.

Где се налазио логор Грас?
Питам јер нисам нашао име тог логора и сумњам да је био под немачком контролом до 1942, што озбиљно ставља сумњу на тврдње из текста.

И већ сам написао, особе на сликама на којима је наводно Стојановић не личе.
Има утицаја угао снимања, израз лица и фризура, па би ваљало упоредити са још неким сликама.

Остале изворе сам наводио више пута, од браће Кнежевић па даље, не видим разлог да понављам.