[Романија]

Занимљива је и Јуцова сарадња са комунистима и прије и за вријеме рата.
На почетку рата налетио је у Загребу на Андрију Хебранга, члана Војног комитета КП Хрватске (иста функција као и Иван Рукавина), и није га ухапсио нити пријавио полицији, јер су се знали из затвора. Хебранг је ухапшен 1942. од усташа али је пуштен због изразито хрватског става.

Усташа, комуниста и робијаш, Шиме Бален за Ј.Рукавину каже: "Došavši na robiju kao jedan od najistaknutijih ljudi iz tvz. ličkog ustanka (koji ustvari nije bio nikakav ustanak nego neuspjela talijansko-ustaška improvizacija!), Juco je isprva istupao kao frankovac, pa čak i kao ustaša, ali kasnije, po dolasku u Lepoglavu, u susretima s komunistima, pada pod njihov utjecaj i prihvaća antifašističke poglede. Po povratku u Mitrovicu, dolazi u uži dodir sa čvrstom frankovačkom jezgrom, koju su predstavljali Stipe Javor, Štef Crnički, Cerovski i dr., pa se pod njihovim utjecajem vraća na staru, frankovačku iluziju." Извор: (Prisjećanje na robijašku epozodu Antifašističke fronte, u: "Antisemitizam, holokaust, antifašizam" (zbornik), Zagreb: Židovska općina Zagreb, 1996, str. 210.-213.)- значи балансира зависно шта му више одговара - комуниста/усташа.
Јуцо Рукавина и Мошо Пијаде су саставили 1935. резолуцију о сарадњи "против угњетавања хрватског народа, сељаштва и радништва".
О дружењу усташа и комуниста, Милован Ђилас пише: "Rukavina i ja smo postali pravi prijatelji, što nije bila iznimka. Drugi komunisti sprijateljili su se s "nacionalistima" i takva prijateljstva često su preživjela zatvorske godine."
На суду, усташу Рукавину је бранио комуниста, Сима Марковић, један од првих секретара КПЈ.
Извор:
Zvonko Ivanković-Vonta, Hebrang, Scientia Yugoslavica, Zagreb, 1988., ISBN 86-81183-03-6, str. 117., fusnota 106 na str. 330 i fusnota 7 na str. 323. (Milovan Đilas, Memoir of a revolutionary, Harcourt Brace Jovanovich, New York, 1973. str. 131.-135.)

Nije "Moso" nego "Mosa"! Ako ovakve nepreciznosti koristite za istorijske licnosti koje bi trebalo i maloj deci da budu poznate, sta drugo reci?
Citav Vas tekst ne doprinosi ni po cemu rasvetljavanju rodbinskih veza izmedju dvojice Rukavina!

---

Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.

[Бранке]

Vidite da je za cetnicku bezaniju dovoljan i DJilas!

Шта да ти кажем,нисам могао већи . . .

---

Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.

Ја већ тражим НКПЈ у жутим странама,ако их икако нађем игде шаљем позивницу . . .

[6.lickadivizija]

Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.

Za pocetak ostavi se patetike na bazi brige za Srbe od komunista, najpre nauci pravopis! Ova rec ne postoji u srpskom jeziku,

---

Jel moze Samardzic da mi odgovori na ovo za Rukavine i za DJilasa bez ovih cetnickih botova ili je ovo praksa na ovom forumu?

[Бранке]

[quote='Романија' pid='40757' dateline='1432230201']

Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.
Za pocetak ostavi se patetike na bazi brige za Srbe od komunista, najpre nauci pravopis! Ova rec ne postoji u srpskom jeziku,

---

За почетак,остави се патетике(О Господе Боже која конструкција реченице у наставку),и немој бринути за Србе,нити за претњу по њих од стране комуниста(ако неко зна ову реченицу правилније да исконструише свака му част),најпре научи правопис!Ова реч не постоји у српском језику тачка . . .

[Милослав Самарџић]

Ипак, не прима се тек тако молитва

Nisam znao da ste i soteriolog i eshatolog po vokaciji! Brzo napredujete, od Jekonomije, preko filologije, istorije, evo nas veceras i u astrologiji i u eshatologiji. Aferim! Renesansn obuhvat, nema sta.

, него за почетак боље гледај: У Пешутовој књизи је на 180. страни

Na scribdu pise da se Juco Rukavina spominje samo dva puta, tako pise u registru imena, na 180. i 181. stranici, a Ivan Rukavina jos pet ili sest puta. Pa, rekoh, lakse je da "bracu po materi" nadjem preko ovog prvog, ustase. Odem tamo, kada ono pise da su tesno saradjivali u progonstvu Srba u Lici. Nigde rodbinske veze. A na 181. stranici uopste nema Juce Rukavine! Dakle, opet, kao sto je to ustanovljeno na My City Military, navodite stranicu i izvor u fusnoti, kad tamo, oces, nema toga sto pise u vasim knjigama!

, а у Ђиласовој на 260-261, судећи према Кости Николићу одакле сам то преузео и тако и навео, дакле Историја равногорског покрета 2. том, стр. 140.

Znaci, da niste ni pogledali izvorno Djilasovo delo? Ja ga video jos proslog leta! Nigde ni viskija, ni radosti, ni posle besa kada su nemacke operacije vec pocele. Ima neke pocetne partizanske zbunjenosti, o cemu sam pisao i na My City Military jer su se partizanske divizije pripremale za upad u Srbiju preko Kosova i Metohije.
Dakle, ja koji sam gledao DJilasa direktno i Vi koji navodite DJilasa preko Koste Nikolica imamo suceljena stanovista. Ja mislim da sam ja u pravu jer sam gledao direktno izvor! Sa druge strane, mozda je krivica do Nikolica, a ne do Vas. Ali, to nas ne abolira od toga da proverite i da ustanovite Nikolicevu netacnost!

Настављаш по старом.
Ако сад ја узмем да читам књигу на Скрибду, дакле да одвојим један дан за то, измислићеш нешто треће.
То ми наравно не пада на памет. Ја имам ту књигу у оригиналу, прочитао сам је пажљиво и на тој страни коју сам навео пише то што сам навео.
А ти, видим, хоћеш неку инстант историју. Па још да ти у томе помогну молитве Богу. Можда упали ако се молиш Партији?

[6.lickadivizija]

OK, znaci otkrivene su jos dve lazi Miloslava Samardzica koji pise sta mu god padne napamet! NJegove fusnote upucuju na stranice kojih nema u originalu!

[Николај]

6. личка смањи доживљај, и полако са оптужбама за фалсификовање, ту си тек неколико часова, долазила су овде и мало већа господа па су сви неславно прошли.

На Скрибду имаш на 153 страни текст:

"Као одговор на повампирење четника у Лици и Кордуну упутила је Павелићева влада казнену експедицију у ове крајеве, Црну легију, под командом Јуце Рукавине, која је имала да сатре све оно што се српским звало. Овај усташки командант је полубрат ондашњег команданта Хрватске Иве Рукавине. Тако су ова два полубрата, усташа и партизан, водили "часну борбу" у којој су Срби били нишанске мете."

[6.lickadivizija]

Sada imam i emprijsku potvrdu da ovoga sa viskijem i radoscu partizanskog vodjstva zbog nemacke klopke za cetnike u Crnoj Gori pocetkom maja 1943. godine nema ni u knjizi Koste Nikolica! Prva stvar koja se uocava je osljarenje i aljkavost Samardzica koji prelaze u naviku i rdjav stil. Opet su mu fusnote netacne! U paginaciji koja mi je dostavljena ne radi se ni o kakvoj 140. stranici iz Nikoliceve knjige, nego su u pitanju 543. i 544. stranica. Dakle, jedna aljkavost gde se pise sta se stigne i povodom izvora i povodom konkretnih stranica i povodom onoga sta pise tamo. A evo sta Nikolic pise o tome:
"Офанзивна дејства против партизана почела су 17. маја; италијанска војска готово да је одбила да учествује у овим операцијама, што је генералу Амброзију 18. маја више него јасно замерио генерал фон Ринтелен. Оперативна група дивизија НОВЈ са рањеницима нашла се у обручу, изгубивши више од трећине људства. Немачки напад изненадио је Тита, јер је он веровао у договор постигнут марта месеца. Милован Ђилас је, по обичају, оставио занимљиво сведочење и о разочарењу због изненадног немачког напада о коме је, иначе, Тито био унапред обавештен: „Тито је, узбуђено машући извештајем, довикивао Ранковићу и мени: – То значи да Немци лажу! Никада нисмо били у већој опасности! Одлазећи од Тита, ја сам Ранковићу добацио – заједљиво према себи колико и према Титу: – Ето нам преговора с Немцима! А Ранковић увређено, мање на Тита и себе него на мене: – Сад не треба ништа причати“.
Dakle, sta sam ja rekao ranije? Strah jer se nalaze u brdima i opkoljeni su skoro pa sasvim od Nemaca, zatim zbunjenost jer su ocekivali da Nemci postuju nesto od marta (ne znam samo sta jer nista tada nije dogovoreno) i srdzba na te iste Nemce. Gde je viski i radost zbog nemackih napada na cetnike, Samardzicu? Nigde toga nema ni kod DJilasa ni kod Nikolica iz koga navodite DJilasa? Jel Vi stvarno mislite da su partizani imali tako dobru obavestajnu sluzbu da su znali da Nemci napadaju cetnike? Nigde, ali nigde se ne pominje viski!
Da ste odgovoran covek (kao sto niste) svuda gde ste kritikovali film Stipe Delica "Sutjeska" i predlagali da treba film poceti DJilasovim otvaranjem viskija u Vrhovnom stabu NOVJ zbog vesti o nemackom napadu na cetnike sada bi pisali demantije! Ne, Vas na ovo nije naveo ni DJilas, Vas nije naveo ni Nikolic nego Vasa bujna masta i zelja da izmisljate dogadjaje u cetnicku korist! Lako je to objasnjavati ovim polupismenim cetnickim botovima, ali nadje se neko kao ja ko ima visak vremena, visak interesovanja i visak kompetencije i zacas Vas razoktrije!
Samardzicu, ovo su samo dve sitnice koje u mnogome osveljtavaju Vas celokupni rad!

---

6. личка смањи доживљај, и полако са оптужбама за фалсификовање, ту си тек неколико часова, долазила су овде и мало већа господа па су сви неславно прошли.

На Скрибду имаш на 153 страни текст:

"Као одговор на повампирење четника у Лици и Кордуну упутила је Павелићева влада казнену експедицију у ове крајеве, Црну легију, под командом Јуце Рукавине, која је имала да сатре све оно што се српским звало. Овај усташки командант је полубрат ондашњег команданта Хрватске Иве Рукавине. Тако су ова два полубрата, усташа и партизан, водили "часну борбу" у којој су Срби били нишанске мете."

Rodjeni brat ili polubrat? U arhivi ovog foruma video sam da je Samardzic na ovoj temi vec potucen po ovom pitanju jer je prvo tvrdio da Pesut kaze da je rodjeni brat. Sada je samo polubrat. Ali, dobro. Koje svedocanstvo imamo pored Pesutovog? U knjizi "Ko je ko u NDH" nema odrednice da je Ivan brat Juci. To je samo jedno nagadjanje, lepo je objasnio korisnik pod imenom Partizan.
Ne moze neko da postavi temu "Odgovaram na Vasa pitanja", a kada se pita nesto onda kaze "mrzi me da citam".
Druga tema je ovaj cuveni DJilasov viski.
A treca, he, pa bas sam cekao tebe da pokrenemo opet onu staru diskusiju o tome kako su partizani prijavljivali 1941. godine u zapadnoj Srbiji i Sumadiji cetnike Nemcima. On je okacio neke smesne dokaze i rekao je da ce prave objaviti tek kada bude okoncan sudski proces oko rehabilitacije generala Draze Mihailovica. Koliko vidimo, taj sudski proces je zavrsen, pa da vidimo gde su Samardzicu ti podrobniji dokazi! A i ti da, kao pravnik kazes, posto si se na Mycity Military, takodje, pre kolektivne cetnicke bezanije, pravdao kako nemas dovoljno materijala da presudis.

[Николај]

Објаснио сам ти и онда, али код тебе је изгледа мало спорије паљење. Питао си ме како би пресудио када би Самарџића оптужили за клевету, ја ти рекао да то кривично дело више не постоји, ти ниси разумео, ја ти опет поновио, мислећи да си разумео, сад видим да ипак ниси...

[6.lickadivizija]

To si rekao za klevetu, ali rekao si da ocekujes i dodatni materijal.
Sta imas da kazes na ovu laz Samardzica za DJilasov viski? Na sta lici obmanjivanje javnosti prvo da je to po samom DJilasu naveo, a onda po Nikolicu koji se pozivao na DJilasa? Na kraju toga viskija nema ni kod DJilasa ni kod Nikolica. Ti cenis takve falsifikatore kao istrazivace proslosti? Na osnovu cega?

[Николај]

Где је бре помињао тај виски? Имам књигу Дража 2 где се наводе борбе на Неретви и Сутјесци, не сећам се уопште да се помиње било какав виски.

[Сипуљац]

Lako je to objasnjavati ovim polupismenim cetnickim botovima, ali nadje se neko kao ja ko ima visak vremena, visak interesovanja i visak kompetencije i zacas Vas razoktrije!

[6.lickadivizija]

Где је бре помињао тај виски? Имам књигу Дража 2 где се наводе борбе на Неретви и Сутјесци, не сећам се уопште да се помиње било какав виски.

Za viski je pricao na My City Military. Mozda se salio, mada ne lici mi na duhovitog coveka koji smislja viceve.
"Ви имате право да знате све“ – поручује нам РТС, док нам у ствари упорно намеће обавезу да не знамо ништа.
Зато нам се некритички – без објашњења да је то све лаж и превара – репризира и филм “Битка на Сутјесци“, иако је до сада могао бити снимљен низ филмова са истинитим догађајима.
Први кадар у објективно снимљеном филму “Битка на Сутјесци“, могао би да изгледа рецимо овако:
Курир доноси вест у Титов Врховни штаб да су Немци напали четнике (12. мај 1943). Комунисти наздрављају и распитују се међусобно када ће нове немачка делегација доћи код Тита. Сазнају да неће тих дана, јер су на путу до Тита Немци наишли на четнике, па су морали да се врате у Сарајево…"
Opet aljkavost! Film se ne zove "Bitka na Sutjesci" vec "Sutjeska". Ako vec zeli biti i filmski (i televizijski, nakon serije "Ravna gora") kriticar, onda barem neka zna naslov filma koji kritikuje. Zamisli knjizevnog kriticara koji kritikuje Lava Tolstoja, napise "Mir" umesto "Rat i mir". Mislim, stvarno, Nikolaj, osljarski!
Zatim, covek kaze da se partizanski stab raduje i nazdravlja. (Viski ovde nije spomenut, ali sam ga upamtio sa My City Military).
"Ништа мање није занимљиво ни поређење губитака четника и партизана у Операцији “Шварц“, како су је Немци звали. Наиме, док су ликвидирали чак 11-12.000 партизана, Немцима је пошло за руком да ликвидирају свега 17 четника!
До тако драстичне разлике дошло је јер су четници имали професионалну обавештајну службу, уочили су концентрацију огромних немачких јединица и склонили се пре него што је обруч склопљен. Тако је још једном наглашена разлика између професионалне војске и паравојних формације илегалне КПЈ."
Ovako to obicno biva kada covek oce da nagrdi nekog, pa mu prisiva u isto vreme i da je tvrdica i da je rasipnik! Samardzic oce da kaze da se partizani, u isto vreme, i raduju sto su Nemci krenuli na cetnike i ne kapiraju da su Nemci sklopili obruc oko njih (doduse, nisu ga sasvim zatvorili odmah, ali OK). Pa, kako mozes da imas obavestenja o borbama sa kilometrima udaljenih cetnika, a nemas o neposrednoj opasnosti po sebe?
Kao sto vidimo, ovo je jos jedan primer kako radi onaj kome je cilj samo da nahvali svoje i nagrdi njihove protivnike, bez previse obaziranja na gradju i metodologiju!

[Николај]

Ако сам те добро разумео, ти један Самарџићев интервју у коме износи идеју како да се сними неки играни филм, проглашаваш фалсификовањем историје и обмањивањем јавности? Мислим...