[Chicot]

Gomilanje trupa u južnoj Bugarskoj samo da bi ušli u Makedoniju preko teškog planinskog terena nema mnogo smisla.
Zašto bi komplikovali sebi život ako imaju bolji pravac preko moravske i vardarske doline?

[Николај]

Да не помињемо да су се само два дана раније обавезали да не захтевају пролаз кроз Југославију, па не знам како би то "ушли у савезничку земљу" на свом путу у Грчку.

[Милослав Самарџић]

Gomilanje trupa u južnoj Bugarskoj samo da bi ušli u Makedoniju preko teškog planinskog terena nema mnogo smisla.
Zašto bi komplikovali sebi život ako imaju bolji pravac preko moravske i vardarske doline?

Који тежека терен, Ћустендил - Куманово - Скопље - Ђевђелија.
Или доле у оном углу, да скрену десетак километара десно, па на југ, лакше је него право на југ - на фортификације.

[Милослав Самарџић]

Да не помињемо да су се само два дана раније обавезали да не захтевају пролаз кроз Југославију, па не знам како би то "ушли у савезничку земљу" на свом путу у Грчку.

Њихово обавезивање је врбов клинац, а има и она шема са одласком кнеза код Хитлера.

[пек.]

Значи исто би било и да није било пуча а исто би било и да кнез Павле није потписао уговор о Тројном пакту ништа није зависило од Срба . Једино паметно што су могли да ураде је било да су послушали Дражу и спремили се за герилски рат и сакрили оружје по планинама.

[Николај]

Да не помињемо да су се само два дана раније обавезали да не захтевају пролаз кроз Југославију, па не знам како би то "ушли у савезничку земљу" на свом путу у Грчку.

Њихово обавезивање је врбов клинац, а има и она шема са одласком кнеза код Хитлера.

Можда да, можда и не, то не може да зна нико, и свако нагађање у том правцу нема везе са историјом.

Оно што је сигурно, то је да своје обавезе нису прекршили, све док им нисмо гурнули прст у око.

[Милослав Самарџић]

Значи исто би било и да није било пуча а исто би било и да кнез Павле није потписао уговор о Тројном пакту ништа није зависило од Срба . Једино паметно што су могли да ураде је било да су послушали Дражу и спремили се за герилски рат и сакрили оружје по планинама.

Тако је. Ни њихова јавност, ни њихова војска, нису знали за Цветековићево тумачење пакта (као да није ни потписан). То је онда било ретко, али данас политичари после сусрета са неким странцима говоре једно, а тамо у земљама великих сила говори се друго. Важи се то друго, јер су они јачи.

[Милослав Самарџић]

Да не помињемо да су се само два дана раније обавезали да не захтевају пролаз кроз Југославију, па не знам како би то "ушли у савезничку земљу" на свом путу у Грчку.

Њихово обавезивање је врбов клинац, а има и она шема са одласком кнеза код Хитлера.

Можда да, можда и не, то не може да зна нико, и свако нагађање у том правцу нема везе са историјом.

Оно што је сигурно, то је да своје обавезе нису прекршили, све док им нисмо гурнули прст у око.

Тачно. Али одговорни људи предвиде макар један потез противника, као у шаху, да не би дошли у па(к)т позицију.

[Николај]

Да не помињемо да су се само два дана раније обавезали да не захтевају пролаз кроз Југославију, па не знам како би то "ушли у савезничку земљу" на свом путу у Грчку.

Њихово обавезивање је врбов клинац, а има и она шема са одласком кнеза код Хитлера.

Можда да, можда и не, то не може да зна нико, и свако нагађање у том правцу нема везе са историјом.

Оно што је сигурно, то је да своје обавезе нису прекршили, све док им нисмо гурнули прст у око.

Тачно. Али одговорни људи предвиде макар један потез противника, као у шаху, да не би дошли у па(к)т позицију.

Зато су одговорни људи од 27. марта од два зла изабрали оба - остали потпуно при пакту и изазвали напад на земљу.

Тако је. Ни њихова јавност, ни њихова војска, нису знали за Цветековићево тумачење пакта (као да није ни потписан)

Какво "Цветковићево тумачење"? Стварно не знам шта покушавате са оваквим стварима да постигнете?

Беч, 25. марта 1941.
Господине Министре Председниче,

У име и по налогу Немачке Владе имам част саопштити Вашој Екселенцији следеће: Поводом приступања Југославије Пакту трију сила које је данас учињено, Немачка Влада потврђује своју одлуку да ће увек поштовати суверенитет и територијални интегритет Југославије.
Изволите примити, Господине Министре Председниче, уверење о моме најодличнијем поштовању.
Јоахим фон Рибентроп

Беч, 25. марта 1941.
Господине Министре Председниче,

С позивом на разговоре који су били вођени поводом данашњег приступања Југославије Пакту трију сила, имам част да Вашој Екселенцији у име Владе Рајна са овим потврдим споразум између Владе Сила Осовине и Краљевске Југословенске Владе о томе, да Владе Сила Осовине за време рата неће упућивати Југославији захтев да дозволи пролаз или превоз трупа преко југословенске државне територије.
Изволите примити, Господине Министре Председниче, уверење о моме најодличнијем поштовању.
Јоахим фон Рибентроп


У Беч, 25. марта 1941.
Господине Министре Председниче,

У вези разговора који су вођени приликом данашњег приступања Југославије Пакту трију сила, част ми је потврдити Вашој Екселенцији у име Владе Рајха, споразум између Влада Сила Осовине и Краљевине Југославије о следећем:
Немачка и Италија уверавају Југословенску Владу с обзиром на војну ситуацију, да неће са своје стране поднети никакав захтев за војну помоћ. Ако би Југословенска Влада у било ком тренутку сматрала да је у њеном властитом интересу да учествује у војним операцијама Сила Тројног пакта, оставља се Југословенској Влади да закључи одговарајуће војне споразуме са Силама Тројног пакта.
Молећи Вас да предња саопштења сматрате као строге тајне и да их објавите само по споразуму са Владама Сила Осовине, користим се и овом приликом, Господине Министре Председниче, да Вам изразим своје најодличније поштовање.
Јоахим фон Рибентроп


У Беч, 25. марта 1941.
Гсподине Министре Председниче,

У вези разговора који су вођени приликом данашњег приступања Југославије Пакту Трију сила, част ми је потврдити Вашој Екселенцији у име Владе Рајха споразум између Влада Сила Осовине и Краљевине Југославије о следећем:
При новом уређењу граница на Балкану водиће се рачуна о интересу Југославије за једну територијалну везу с Егејским морем путем проширења њеног суверенитета на град и луку Солун.
Молећи Вас да предње саопштење сматрате као строго тајно и да га објавите само по споразуму са Владама Сила Осовине, користим се и овом приликом, Господине Министре Председниче, да Вам изразим своје најодличније поштовање.
Јоахим фон Рибентроп

Идентичне му је предао и Ћано.

[Chicot]

Gomilanje trupa u južnoj Bugarskoj samo da bi ušli u Makedoniju preko teškog planinskog terena nema mnogo smisla.
Zašto bi komplikovali sebi život ako imaju bolji pravac preko moravske i vardarske doline?

Који тежека терен, Ћустендил - Куманово - Скопље - Ђевђелија.
Или доле у оном углу, да скрену десетак километара десно, па на југ, лакше је него право на југ - на фортификације.

Ma, zašto bi se uopšte gurali u ćošak Bugarske i tu koncentrisali snage, kada je pravac moravsko-vardarskom dolinom brži, efikasniji i nudi mnogo bolje opcije za Nemce.
Ako su planirali da koriste našu teritoriju za napad na Grčku, šta će uopšte u Bugarskoj sa takvim koncentracijama? A bez da obezbede dovoljne koncentracije na važnijem i povoljnijem pravcu? To pokušavam da kažem. Bez obzira da li će odatle na Metaksas liniju ili preko Ćustendila i Skoplja, jer su obe opcije sulude bez korišćenja alterbativnih i boljih pravaca, koji su im, kako kažete, stajali na raspolaganju.

Gomilanje u Bugarskoj nema nikakvog smisla, osim ako nisu imali alternativu, tojest, ako nisu računali na mogućnost prolaska preko naše teritorije.

[Милослав Самарџић]

Да не помињемо да су се само два дана раније обавезали да не захтевају пролаз кроз Југославију, па не знам како би то "ушли у савезничку земљу" на свом путу у Грчку.

Њихово обавезивање је врбов клинац, а има и она шема са одласком кнеза код Хитлера.

Можда да, можда и не, то не може да зна нико, и свако нагађање у том правцу нема везе са историјом.

Оно што је сигурно, то је да своје обавезе нису прекршили, све док им нисмо гурнули прст у око.

Тачно. Али одговорни људи предвиде макар један потез противника, као у шаху, да не би дошли у па(к)т позицију.

Зато су одговорни људи од 27. марта од два зла изабрали оба - остали потпуно при пакту и изазвали напад на земљу.

Тако је. Ни њихова јавност, ни њихова војска, нису знали за Цветековићево тумачење пакта (као да није ни потписан)

Какво "Цветковићево тумачење"? Стварно не знам шта покушавате са оваквим стварима да постигнете?

Беч, 25. марта 1941.
Господине Министре Председниче,

У име и по налогу Немачке Владе имам част саопштити Вашој Екселенцији следеће: Поводом приступања Југославије Пакту трију сила које је данас учињено, Немачка Влада потврђује своју одлуку да ће увек поштовати суверенитет и територијални интегритет Југославије.
Изволите примити, Господине Министре Председниче, уверење о моме најодличнијем поштовању.
Јоахим фон Рибентроп

Беч, 25. марта 1941.
Господине Министре Председниче,

С позивом на разговоре који су били вођени поводом данашњег приступања Југославије Пакту трију сила, имам част да Вашој Екселенцији у име Владе Рајна са овим потврдим споразум између Владе Сила Осовине и Краљевске Југословенске Владе о томе, да Владе Сила Осовине за време рата неће упућивати Југославији захтев да дозволи пролаз или превоз трупа преко југословенске државне територије.
Изволите примити, Господине Министре Председниче, уверење о моме најодличнијем поштовању.
Јоахим фон Рибентроп


У Беч, 25. марта 1941.
Господине Министре Председниче,

У вези разговора који су вођени приликом данашњег приступања Југославије Пакту трију сила, част ми је потврдити Вашој Екселенцији у име Владе Рајха, споразум између Влада Сила Осовине и Краљевине Југославије о следећем:
Немачка и Италија уверавају Југословенску Владу с обзиром на војну ситуацију, да неће са своје стране поднети никакав захтев за војну помоћ. Ако би Југословенска Влада у било ком тренутку сматрала да је у њеном властитом интересу да учествује у војним операцијама Сила Тројног пакта, оставља се Југословенској Влади да закључи одговарајуће војне споразуме са Силама Тројног пакта.
Молећи Вас да предња саопштења сматрате као строге тајне и да их објавите само по споразуму са Владама Сила Осовине, користим се и овом приликом, Господине Министре Председниче, да Вам изразим своје најодличније поштовање.
Јоахим фон Рибентроп


У Беч, 25. марта 1941.
Гсподине Министре Председниче,

У вези разговора који су вођени приликом данашњег приступања Југославије Пакту Трију сила, част ми је потврдити Вашој Екселенцији у име Владе Рајха споразум између Влада Сила Осовине и Краљевине Југославије о следећем:
При новом уређењу граница на Балкану водиће се рачуна о интересу Југославије за једну територијалну везу с Егејским морем путем проширења њеног суверенитета на град и луку Солун.
Молећи Вас да предње саопштење сматрате као строго тајно и да га објавите само по споразуму са Владама Сила Осовине, користим се и овом приликом, Господине Министре Председниче, да Вам изразим своје најодличније поштовање.
Јоахим фон Рибентроп

Идентичне му је предао и Ћано.

Рецимо тумачење овога:
''Немачка и Италија уверавају Југословенску Владу с обзиром на војну ситуацију, да неће са своје стране поднети никакав захтев за војну помоћ''.

Зар ово не значи да неће тражити помоћ само ''с обзром на војну ситуацију'', то јест, да ће тражити помћ ''с обзиром на војну ситуацију'', већ током априла 1941, када се спремају на СССР?

Да ли знамо да испод прве две ноте постоји Рибентропов потпис?

[Милослав Самарџић]

Gomilanje trupa u južnoj Bugarskoj samo da bi ušli u Makedoniju preko teškog planinskog terena nema mnogo smisla.
Zašto bi komplikovali sebi život ako imaju bolji pravac preko moravske i vardarske doline?

Који тежека терен, Ћустендил - Куманово - Скопље - Ђевђелија.
Или доле у оном углу, да скрену десетак километара десно, па на југ, лакше је него право на југ - на фортификације.

Ma, zašto bi se uopšte gurali u ćošak Bugarske i tu koncentrisali snage, kada je pravac moravsko-vardarskom dolinom brži, efikasniji i nudi mnogo bolje opcije za Nemce.
Ako su planirali da koriste našu teritoriju za napad na Grčku, šta će uopšte u Bugarskoj sa takvim koncentracijama? A bez da obezbede dovoljne koncentracije na važnijem i povoljnijem pravcu? To pokušavam da kažem. Bez obzira da li će odatle na Metaksas liniju ili preko Ćustendila i Skoplja, jer su obe opcije sulude bez korišćenja alterbativnih i boljih pravaca, koji su im, kako kažete, stajali na raspolaganju.

Gomilanje u Bugarskoj nema nikakvog smisla, osim ako nisu imali alternativu, tojest, ako nisu računali na mogućnost prolaska preko naše teritorije.

Јел оспораваш да је адмирал Редер оно записао?

[Николај]

Рецимо тумачење овога:
''Немачка и Италија уверавају Југословенску Владу с обзиром на војну ситуацију, да неће са своје стране поднети никакав захтев за војну помоћ''.

Зар ово не значи да неће тражити помоћ само ''с обзром на војну ситуацију'', то јест, да ће тражити помћ ''с обзиром на војну ситуацију'', већ током априла 1941, када се спремају на СССР?

Да ли знамо да испод прве две ноте постоји Рибентропов потпис?

Писао сам већ на претходној страни да не можемо споразумом да добијемо само права, а други само обавезе, и да је то максимум који смо могли да извучемо, неупоредиво више него што су добили остали.

Немци нису планирали да нападају СССР у априлу те године, већ у мају, па су померили за јун. С обзиром да су напредовали до краја године на свим фронтовима, тешко да би од нас захтевали помоћ те врсте. Можда би касније, а можда и не, али опет, то није историјска расправа.

Наравно да су и Рибентроп и Ћано потисали све ноте. Не мислите ваљда да би му на церемонији приступа Пакту тутнули у руке неко непотписано парче папира да га спаламуде на брзину.

[Милослав Самарџић]

Делује ми сумњиво и волео бих да видим потпис.

А ово за рат, пусти претпоставке око датума. Факат је да смо потписали да ћемо им дати војску кад затраже. Да ли се слажемо око тога?