[ватхра]

ВАТХРА, почињем да ти верујем. Какви год су Титови комунисти били морали су за команданта бригаде->дивизије да поставе неког ко "има срца". Опет, можда са те непријатељске стране није он највећи јунак. Самарџић рече Сретен Жујовић "Црни". У партизанима је било пуно храбрих људи - искључиво СРБА. Међутим "Тито" им је дао ратни циљ: уништити четнике по сваку цену.

Без обзира што је био срчан борац и што су га ценили саборци, Сава није био подесан да води веће јединице. То си могао да прочиташ још и за време комунизма.

Ако се тема води о истакнутим војним личностима, онда би требало одвојити борце од команданата.

---

Борко и Лука,
ево о каквом "подвигу" је реч. Саво је (наравно под претпоставком да је то тачно, пошто су једини сведоци за то његови компањони), "скочио" на танкету "високу" 1,20 м, тако тешко наоружану да је имала само један митраљез кал. 6,5 мм, (реч је о типу Carro Veloce CV-33), и у којој се од посаде налазио један Италијан. А колико су ти Италијани били мотивисани за борбу, види се по томе што се друга танкета одмах предала, после ликвидације овог Италијана.

Николај,
што причаш о стварима које не знаш?
CV-33 има двочлану посаду. Не знам да ли постоји иједно борбено оклопно возило примљено у наоружање са једночланом посадом.
Наоружање од само једног митраљеза није велики проблем. Топ се на оклопним возилима користи за гађање других оклопних возила и утврђених тачака, а устаници нису имали пуно тога.
Оно што јесте проблем на танкети је што нема куполу, па може да дејствује само напред, односно мора да се окрене да би пуцало са стране и отпозади. Савин напад на последње возило у колони је био правилан избор јер друго возило није могло да дејствује по њему. Друга танкета се после тога лако могла наћи у безизлазној ситуацији (заграђени излази, около устаници), тако да предаја није морала да буде ствар кукавичлука.

А што се тиче "подвига", свакако да заробљавање танкете није исто што и тенка, али ћеш приметити из података које сам поставио да четници током целог рата нису заробили нити један тенк (или танкету), а да је у њему био ма и један члан посаде. Изволи наведи иједан пример.

[Милослав Самарџић]

А за ову другу танкету, кладим се да је Сава Ковачевић просто убио ратног заробљеника из покварене танкете, то је у складу са његовим менталним склопом.

Ко је рекао да је била покварена? Кретала се и имала је посаду. Сведоци јасно наводе шта се десило.

Изјаве тих сведока важе само у вашем свету, не могу се користити у историографији, сем за проучавање комунистичке идеологије.

[Николај]

Николај,
што причаш о стварима које не знаш?
CV-33 има двочлану посаду. Не знам да ли постоји иједно борбено оклопно возило примљено у наоружање са једночланом посадом.

Није реч о томе да ли ја нешто знам или не знам, већ да ти изврћеш моје речи. Ја нисам ни рекао да је танкету иначе опслуживао један човек (јер није, имала је возача и командира), већ да се у конкретној ситуацији у њој налазио само један Италијан, а то се види и из извора које си ти сам поставио.

Наоружање од само једног митраљеза није велики проблем. Топ се на оклопним возилима користи за гађање других оклопних возила и утврђених тачака, а устаници нису имали пуно тога.
Оно што јесте проблем на танкети је што нема куполу, па може да дејствује само напред, односно мора да се окрене да би пуцало са стране и отпозади. Савин напад на последње возило у колони је био правилан избор јер друго возило није могло да дејствује по њему.

Па то сам и ја рекао, да је имала само један митраљез, а и да је имала више оружја на њој, један човек не би могао све то да опслужи. Плус лош радијус дејства оружја. Утолико му је посао био лакши.

Друга танкета се после тога лако могла наћи у безизлазној ситуацији (заграђени излази, около устаници), тако да предаја није морала да буде ствар кукавичлука.

Није морала, али су Немци били и у тежим ситуацијама, па се нису предавали.

[luka.luke]

Ватхра, је полупао лончиће, помјешао је појмове "највећи борац" и "највећи јунак", није то исто

[Борко Радовић]

Можда др Младен Стојановић ?

[Борко Радовић]

Или Милорад Мојић ?

[Бенито]

Синоћ сам на РТС2 одгледао емисију о Крагујевцу 21. октобра 1941.године. Кроз изјаве једног ђака, подсетио сам се великог јунака, директора Друге мушке гимназије др Лазара Пантелића.
Милаславе, постоји ли неки постамент у Крагујевцу посвећен њему и осталим стрељаним професорима обе мушке гимназије(мислим да их је укупно 16 стрељаних)? Постоји ли неки други, нематеријални, облик обележавања њихових(његовог) имена?

[Милослав Самарџић]

Лазар Пантелић нема споменик. Била је биста једног професора, чини ми се Милоја Павловића, али је украдена. Ни један од њих 16 нема споменик, могуће је да негде на неком скровитом месту има још нека биста, али не верујем. Обележавања има ту и тамо, помену се неки од њих за 21. октобар нпр.

[Николај]

Требало би да је улица Милоја Павловића она од Ватрогасног дома до Зеленгоре, што је паралелно са Иве Лоле Рибара.

[Милослав Самарџић]

Требало би да је улица Милоја Павловића она од Ватрогасног дома до Зеленгоре, што је паралелно са Иве Лоле Рибара.

Јесте.

[Бенито]

Па, зар није могла да се додељује нека награда за најбољег просветног радника или педагошког радника града Крагујевца са именом др Петровића или 16 професора? Није морала да буде годишња, ако им је то скупо.
Овако испада да је превише морала, и грађанског и просветног, у нашој земљи, а у овом случају, у Крагујевцу.

[Милослав Самарџић]

Ни један од тих професора није био члан КПЈ.

[luka.luke 1]

Баш ме интересује Ватхрино мишљење, ко је био већи јунак ДСР Сава Ковачевић или Љубиша Милачић?

[Ултрадесничар]

Анкета И. Миладиновића за "В. Новости" : "Дража популарнији од Тита".

http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%81...1%82%D0%B0