24-12-2025, 12:04 PM
Има опширно у Дражи 4. том
Четници против Немаца, галерија, 88 слика
24-12-2025, 12:08 PM
(24-12-2025, 11:45 AM)Митић Пише: И један Твитераш је поставио исти цитат са принтскриновимаДа, код њега сам видео, па погледао у књизи, има на интернету.
https://x.com/frankblack2000/status/2002764854571200628
То су у ствари четири твита у низу.
27-01-2026, 02:33 PM
Мало о "колаборацији" Драже с Немцима (из италијанске грађе, њихов представник у БГ, 29. 11. 1942):
Il generale Bader ha dimostrato molto interesse per la attuale situazione in Montenegro, oltreché per ragioni di vicinato, anche perché, secondo voci concordi ed attendibili, ivi si trova il quartier generale del Mihajlovic, contro l'organizzazione del quale il comando germanico sta decisamente lottando con tutti i mezzi.
или:
Генерал Бадер је исказао велико интересовање за тренутну ситуацију у ЦГ, не само због близине, већ што се на основу конзистентних и поузданих извештаја тамо налази штаб Михајловића, против чије се организације (у Србији, прим. Б. П) немачка команда одлучно бори свим расположивим средствима.
из:
I Documenti diplomatici Italiani IX/9, str. 365.
(Evo ti link ka celoj kolekciji I Documenti diplomatici. Ja sam je obilato koristio za vreme izrade doktorske teze. Samo XI seriju a ne IX.
https://www.farnesina.ipzs.it/series?d-4...istaVolumi)
Извор: Бранислав О. Поповић
https://x.com/Branislav1978/status/2016102721363800286
Мој коментар: Бранислав ради у Матици српској
Il generale Bader ha dimostrato molto interesse per la attuale situazione in Montenegro, oltreché per ragioni di vicinato, anche perché, secondo voci concordi ed attendibili, ivi si trova il quartier generale del Mihajlovic, contro l'organizzazione del quale il comando germanico sta decisamente lottando con tutti i mezzi.
или:
Генерал Бадер је исказао велико интересовање за тренутну ситуацију у ЦГ, не само због близине, већ што се на основу конзистентних и поузданих извештаја тамо налази штаб Михајловића, против чије се организације (у Србији, прим. Б. П) немачка команда одлучно бори свим расположивим средствима.
из:
I Documenti diplomatici Italiani IX/9, str. 365.
(Evo ti link ka celoj kolekciji I Documenti diplomatici. Ja sam je obilato koristio za vreme izrade doktorske teze. Samo XI seriju a ne IX.
https://www.farnesina.ipzs.it/series?d-4...istaVolumi)
Извор: Бранислав О. Поповић
https://x.com/Branislav1978/status/2016102721363800286
Мој коментар: Бранислав ради у Матици српској
03-02-2026, 01:37 AM
ПРЕВОД ДОКУМЕНТА БР. NOKW 044
- ИЗВОДИ -
(страна 25 оригинала)
Послато у 14:30 часова
Копија телетајпа од 24.11.43. Стигла у 23:15 часова. ..
Дневни извештај, војни командант Саутенет од 24.11.43.
Србија: . . . .
Наши губици: 25 мртвих, 120 рањених. Губици непријатеља непознати.
Од 30 заробљених Италијана и комуниста, 13 је одмах стрељано.
. . . . .
Четници су зауставили путнички воз Северни Чачак и опљачкали транспорт новца Српској државној стражи. (6,5 милиона динара), немачки Вермахт није узнемираван.
-------------------------------------------------------
Копија телетајпа, Војни командант Југоисток од 22.11.1943.
послата 13:10.
стигла 18:30.
(иницијали нечитљиви)
Дневни извештај од 22.11.1943.
Србија: Према српским изворима, нема препознатљивих знакова да су ДМ и кругови блиски њему раскинули са савезницима.
. . . . . Непрекидне нападе на аутомобиле немачког Вермахта на главном путу северозападно од Крагујевца изводи четничка банда која жели да изнуди ослобађање чланова банде које је заробио Српски добровољачки корпус. Они ће бити обешени на лицу места у оквиру одмазде.
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
Датум: 23. децембар 1943.
Дословни наслов: Дневни извештај војног команданта Југоистока од 23. децембра 1943.
Укупно страница: 27
Језик текста: Енглески
Извор текста: Библиотека Правног факултета Харвард. Пројекат Нирнбершког суђења
Шифра доказа: NOKW-44
Број ставке HLSL: 654715
Напомене: Маргиналија
NOKW-44: август - децембар 43 - Дневни извештаји војног команданта Југоистока; дневни извештаји од команданта Југоистока за OKW.
- ИЗВОДИ -
(страна 25 оригинала)
Послато у 14:30 часова
Копија телетајпа од 24.11.43. Стигла у 23:15 часова. ..
Дневни извештај, војни командант Саутенет од 24.11.43.
Србија: . . . .
Наши губици: 25 мртвих, 120 рањених. Губици непријатеља непознати.
Од 30 заробљених Италијана и комуниста, 13 је одмах стрељано.
. . . . .
Четници су зауставили путнички воз Северни Чачак и опљачкали транспорт новца Српској државној стражи. (6,5 милиона динара), немачки Вермахт није узнемираван.
-------------------------------------------------------
Копија телетајпа, Војни командант Југоисток од 22.11.1943.
послата 13:10.
стигла 18:30.
(иницијали нечитљиви)
Дневни извештај од 22.11.1943.
Србија: Према српским изворима, нема препознатљивих знакова да су ДМ и кругови блиски њему раскинули са савезницима.
. . . . . Непрекидне нападе на аутомобиле немачког Вермахта на главном путу северозападно од Крагујевца изводи четничка банда која жели да изнуди ослобађање чланова банде које је заробио Српски добровољачки корпус. Они ће бити обешени на лицу места у оквиру одмазде.
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
Датум: 23. децембар 1943.
Дословни наслов: Дневни извештај војног команданта Југоистока од 23. децембра 1943.
Укупно страница: 27
Језик текста: Енглески
Извор текста: Библиотека Правног факултета Харвард. Пројекат Нирнбершког суђења
Шифра доказа: NOKW-44
Број ставке HLSL: 654715
Напомене: Маргиналија
NOKW-44: август - децембар 43 - Дневни извештаји војног команданта Југоистока; дневни извештаји од команданта Југоистока за OKW.
08-02-2026, 01:20 PM
Дневни извештај команданта Југоистока од 25. септембра 1943. године
2.) У бугарским операцијама против ДМ-банди у сектору североисточно од Ниша убијено је 17 непријатеља, заробљено 4, спаљено 35 кућа и 200 планинских колиба, наши губици: 2 мртва човека, 1 официр и 2 човека рањена.
5.) У Београду је ухапшено још 5 чланова обавештајног штаба ДМ, на које је јуче извршена рација, као и на чланове цивилног штаба ДМ у Београду.
-----------------------------------------------------------------------
Дневни извештај штаба 15. брдског армијског корпуса (XV. Geb. A.K.)
од 28. септембра 1943. (рукописна маргинална белешка: WB 202 c, 10.)
369. Ј.Д: Локалне партизанске активности у подручју Травника, Кисељака и Прозора. Положај код Вишеграда се погоршао. Четници су добили појачање, наводно и од Италијана. 09:00 часова напад 400 четника, уз подршку артиљерије на Вишеград, одбијен. 2 мртва, 10 рањених. Подаци о жртвама непријатеља нису доступни. Железничка пруга Сарајево - Вишеград прекинута.
Дневни билтен од 28.9.43
369. дивизија: Локална партизанска активност у областима око Травника, Кисељака и Прозора. Ситуација у Вишеграду је постала озбиљнија због даљих појачања четничких снага. Напад на Вишеград је одбијен.
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
Датум: 25. септембар 1943.
Дословни наслов: Дневни извештај војног команданта Југоистока од 25. септембра 1943.
NOKW-53: септембар-октобар 1943. - Извештаји 2. оклопне армије команданту југоистокa о поступању са италијанском дивизијом „Бергамо“, погубљењу талаца итд.
2.) У бугарским операцијама против ДМ-банди у сектору североисточно од Ниша убијено је 17 непријатеља, заробљено 4, спаљено 35 кућа и 200 планинских колиба, наши губици: 2 мртва човека, 1 официр и 2 човека рањена.
5.) У Београду је ухапшено још 5 чланова обавештајног штаба ДМ, на које је јуче извршена рација, као и на чланове цивилног штаба ДМ у Београду.
-----------------------------------------------------------------------
Дневни извештај штаба 15. брдског армијског корпуса (XV. Geb. A.K.)
од 28. септембра 1943. (рукописна маргинална белешка: WB 202 c, 10.)
369. Ј.Д: Локалне партизанске активности у подручју Травника, Кисељака и Прозора. Положај код Вишеграда се погоршао. Четници су добили појачање, наводно и од Италијана. 09:00 часова напад 400 четника, уз подршку артиљерије на Вишеград, одбијен. 2 мртва, 10 рањених. Подаци о жртвама непријатеља нису доступни. Железничка пруга Сарајево - Вишеград прекинута.
Дневни билтен од 28.9.43
369. дивизија: Локална партизанска активност у областима око Травника, Кисељака и Прозора. Ситуација у Вишеграду је постала озбиљнија због даљих појачања четничких снага. Напад на Вишеград је одбијен.
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
Датум: 25. септембар 1943.
Дословни наслов: Дневни извештај војног команданта Југоистока од 25. септембра 1943.
NOKW-53: септембар-октобар 1943. - Извештаји 2. оклопне армије команданту југоистокa о поступању са италијанском дивизијом „Бергамо“, погубљењу талаца итд.
10-02-2026, 01:02 PM
Дневни извештај од 24. августа 1943.
--------------------------------------------
2) Непријатељски губици у операцији јужно од Ариља (упореди дневни извештај од 21. августа 1943.) 372 мртва следбеника ДМ, 351 осумњичени ухапшен, 460 спаљених кућа (коначни извештај).
4) У вези са јучерашњим извештајем, бр. 7: Изненадни напад је дошао од стране 500 људи јаке банде ДМ против 4 немачка полицајца, 24 помоћних војника (муслимана), 10 припадника СДС. Губици након четворочасовне борбе: 3 мртва полицајца, 15 помоћних војника, односно есесоваца, нестало. Банда се повукла у планине, становници села одведени због страха од одмазде, полиција је у потери за бандитима, Страгари су спаљени.
Циљ: 25. август. Изненадни напад на ДМ официра на састанку са Енглезима у Хомољским планинама."
Погледати стр. 5 на следећем линку
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
Паул Бадер (генерал-потпуковник, 65. корпус (1941); командант у Србији (децембар 1941 - август 1943))
Курт Гајтнер, фон (пуковник, главни штабни официр, Србија и југоисток (1942-44))
Датум: 07. август 1943.
Оптужени: Курт Гајтнер, фон
Укупно страница: 6
Језик текста: енглески
Шифра доказа: NOKW-148
Шифра доказа: Тужилаштво 305
NOKW-148: Пет страница, које се састоје од два дневна извештаја (tagesmeldungen) и три наредбе за мере одмазде
Мој коментар: Детаљније о Страгарима на линку http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na...-1943.html
--------------------------------------------
2) Непријатељски губици у операцији јужно од Ариља (упореди дневни извештај од 21. августа 1943.) 372 мртва следбеника ДМ, 351 осумњичени ухапшен, 460 спаљених кућа (коначни извештај).
4) У вези са јучерашњим извештајем, бр. 7: Изненадни напад је дошао од стране 500 људи јаке банде ДМ против 4 немачка полицајца, 24 помоћних војника (муслимана), 10 припадника СДС. Губици након четворочасовне борбе: 3 мртва полицајца, 15 помоћних војника, односно есесоваца, нестало. Банда се повукла у планине, становници села одведени због страха од одмазде, полиција је у потери за бандитима, Страгари су спаљени.
Циљ: 25. август. Изненадни напад на ДМ официра на састанку са Енглезима у Хомољским планинама."
Погледати стр. 5 на следећем линку
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
Паул Бадер (генерал-потпуковник, 65. корпус (1941); командант у Србији (децембар 1941 - август 1943))
Курт Гајтнер, фон (пуковник, главни штабни официр, Србија и југоисток (1942-44))
Датум: 07. август 1943.
Оптужени: Курт Гајтнер, фон
Укупно страница: 6
Језик текста: енглески
Шифра доказа: NOKW-148
Шифра доказа: Тужилаштво 305
NOKW-148: Пет страница, које се састоје од два дневна извештаја (tagesmeldungen) и три наредбе за мере одмазде
Мој коментар: Детаљније о Страгарима на линку http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na...-1943.html
10-03-2026, 11:48 AM
Четници
Од септембра 1941. године, канцеларија SOE (види) у Каиру је слала британске официре да координирају са четницима. Капетан Бил Хадсон је био први, а мисијом је на крају командовао бригадир Чарлс Армстронг. Многи напади су извршени на трупе и објекте Осовине, посебно на стратешки важној железничкој прузи Београд-Солун, а такође је објављен и известан успех против бродарства на Дунаву. Међутим, углавном је четничка политика, како је утврдила њихова влада, била да се избегавају акције које би вероватно довеле до одмазде против цивила. Иза овога је стајало горко искуство у Првом светском рату и немачка реакција на активности отпора 1941. године. Главни циљ је, дакле, био да се изграде обучене снаге спремне да се подигну у случају британске инвазије на Грчку или Југославију. Мала количина залиха коју су Британци послали (мање од 1.000 тона у поређењу са 40.000 послатих Титу) додатно објашњава релативну неактивност четника. Ипак, чак и у августу 1943. године, пресретнути сигнал је указивао на то да Немци и даље сматрају Михаиловића својим главним непријатељем и да намеравају да униште његове снаге. (Моја напомена: Ово сам ја подвукао и подебљао).
Четници су трагичне фигуре, пиони ухваћени између великих сила и ривалских идеологија. Иако су жестоко осуђивани 1945. године, ретроспектива показује да је њихова мотивација била барем подједнако патриотска као и код партизана. На крају крајева, борили су се за Југославију ослобођену и нацистичке и комунистичке доминације. У суседној Грчкој, Британија је одлучно интервенисала 1944—1945. године како би спречила комунистичко преузимање власти. Неуспех да се следи слична линија у Југославији — вероватно зато што су Черчила завели комунистички симпатизери, али вероватније из разлога краткорочне сврсисходности — резултирао је тиме да је Југославија окончала Други светски рат и ушла у Хладни рат у комунистичком уместо у западном табору.
Филип Грин
https://prussia.online/Data/Book/wo/worl...%20OCR.pdf
Извор: World War II in Europe: An Encyclopedia, Editor David T. Zabecki, First published 1999 by Garland Publishing, Inc, This edition published 2015 by Routledge (пошто нису нумерисане странице, кад се гледа пдф, видети стр. 1642 и 1643)
Од септембра 1941. године, канцеларија SOE (види) у Каиру је слала британске официре да координирају са четницима. Капетан Бил Хадсон је био први, а мисијом је на крају командовао бригадир Чарлс Армстронг. Многи напади су извршени на трупе и објекте Осовине, посебно на стратешки важној железничкој прузи Београд-Солун, а такође је објављен и известан успех против бродарства на Дунаву. Међутим, углавном је четничка политика, како је утврдила њихова влада, била да се избегавају акције које би вероватно довеле до одмазде против цивила. Иза овога је стајало горко искуство у Првом светском рату и немачка реакција на активности отпора 1941. године. Главни циљ је, дакле, био да се изграде обучене снаге спремне да се подигну у случају британске инвазије на Грчку или Југославију. Мала количина залиха коју су Британци послали (мање од 1.000 тона у поређењу са 40.000 послатих Титу) додатно објашњава релативну неактивност четника. Ипак, чак и у августу 1943. године, пресретнути сигнал је указивао на то да Немци и даље сматрају Михаиловића својим главним непријатељем и да намеравају да униште његове снаге. (Моја напомена: Ово сам ја подвукао и подебљао).
Четници су трагичне фигуре, пиони ухваћени између великих сила и ривалских идеологија. Иако су жестоко осуђивани 1945. године, ретроспектива показује да је њихова мотивација била барем подједнако патриотска као и код партизана. На крају крајева, борили су се за Југославију ослобођену и нацистичке и комунистичке доминације. У суседној Грчкој, Британија је одлучно интервенисала 1944—1945. године како би спречила комунистичко преузимање власти. Неуспех да се следи слична линија у Југославији — вероватно зато што су Черчила завели комунистички симпатизери, али вероватније из разлога краткорочне сврсисходности — резултирао је тиме да је Југославија окончала Други светски рат и ушла у Хладни рат у комунистичком уместо у западном табору.
Филип Грин
https://prussia.online/Data/Book/wo/worl...%20OCR.pdf
Извор: World War II in Europe: An Encyclopedia, Editor David T. Zabecki, First published 1999 by Garland Publishing, Inc, This edition published 2015 by Routledge (пошто нису нумерисане странице, кад се гледа пдф, видети стр. 1642 и 1643)
10-03-2026, 12:49 PM
Карактеристика ових аутора је да не познају детаље, па су им и општи закључци погрешни: "Чак и у августу 1943..." Тада је у у целој земљи било око 25.000 партизана, забринутих због, како су веровљали, скорог искрцавања Савезника на Јадран.
Или, начин на који описује забринутост за одмазде, показује да не зна за диверзије и саботаже ван немачке окупационе зоне.
Или, начин на који описује забринутост за одмазде, показује да не зна за диверзије и саботаже ван немачке окупационе зоне.
11-03-2026, 02:11 PM
Дневни извештај Запад од 29. септембра 1943. године
ц) Србија:
Средиште деловања банди наставља се у југозападној Србији, посебно у области Ужица. Немачке и бугарске одреде безбедности разоружале су надмоћније групе ДМ које су потом пустиле војнике.
Током локалних операција, ухапшено је 27 ДМ осумњичених и 38 бандита ухваћено је са оружјем. 10 стрељања из одмазде.
Након што су немачки и бугарски војници у возу на прузи Чачак-Ужице разоружани и два вагона цистерне за гориво одвојена од стране банди Драже Михаиловића, воз је могао да настави пут.
У Бањалуци, ДМ банде напале су 30 Бугара. Разоружани су и пуштени.
----------------------------------------------------
Погледати стр. 2 (или руком означену стр. 124)
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...KW-1552%22
Изводи из извештаја о операцијама на грчким острвима и Балкану, укључујући одмазде, хапшења талаца и уништавање села
Аутори: Адолф Хојзингер (генерал, генералштаб војске (1940-44))
Датум: 26. септембар 1943.
Дословни наслов: Дневни извештај Запад 26. септембар 1943.
Укупно страница: 8
Језик текста: енглески
Шифра доказа: NOKW-1552
NOKW-1552: Строго поверљиви дневни извештаји западно од области операција, висока команда војске. Потписано: Heusinger. 47 стр. Photostat
ц) Србија:
Средиште деловања банди наставља се у југозападној Србији, посебно у области Ужица. Немачке и бугарске одреде безбедности разоружале су надмоћније групе ДМ које су потом пустиле војнике.
Током локалних операција, ухапшено је 27 ДМ осумњичених и 38 бандита ухваћено је са оружјем. 10 стрељања из одмазде.
Након што су немачки и бугарски војници у возу на прузи Чачак-Ужице разоружани и два вагона цистерне за гориво одвојена од стране банди Драже Михаиловића, воз је могао да настави пут.
У Бањалуци, ДМ банде напале су 30 Бугара. Разоружани су и пуштени.
----------------------------------------------------
Погледати стр. 2 (или руком означену стр. 124)
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...KW-1552%22
Изводи из извештаја о операцијама на грчким острвима и Балкану, укључујући одмазде, хапшења талаца и уништавање села
Аутори: Адолф Хојзингер (генерал, генералштаб војске (1940-44))
Датум: 26. септембар 1943.
Дословни наслов: Дневни извештај Запад 26. септембар 1943.
Укупно страница: 8
Језик текста: енглески
Шифра доказа: NOKW-1552
NOKW-1552: Строго поверљиви дневни извештаји западно од области операција, висока команда војске. Потписано: Heusinger. 47 стр. Photostat
11-03-2026, 03:01 PM
11-03-2026, 05:57 PM
(11-03-2026, 02:51 PM)Милослав Самарџић Пише: Не би требало да је у Бања Луци. Можда Бајина Башта?
Сигурно је Бајина Башта, видео сам немачки документ.
Погледати претпоследњу страницу, то је бр. стр. 6 исписан машином
https://nuremberg.law.harvard.edu/docume...tograph%22
16-03-2026, 06:09 PM
Писмо др Ота Делијуса (право име Ото Вагнер), шефа станице Абвера у Софији, бугарском министру унутрашњих послова Габровском од 15. 12. 1942., поводом хапшења четничке групе Драже Михаиловића у Скопљу од стране бугарске полиције.
У допису, Делијус тражи да му бугарска полиција прослеђује све податке везане за такве акције а посебно оне у вези "људи Драже Михаиловића" ради боље сарадње са немачком контраобавешајном службом упереном против "организације Драже Михаиловића". Он даље каже да се значајан део информација прикупљених од стране Абвера односи управо на четничку организацију у Македонији.
Централни архив, фонд 264K, опис 1, арх. јединица 258, лист 2.
https://wars.archives.bg/thumbnail_lists...1773677300
У допису, Делијус тражи да му бугарска полиција прослеђује све податке везане за такве акције а посебно оне у вези "људи Драже Михаиловића" ради боље сарадње са немачком контраобавешајном службом упереном против "организације Драже Михаиловића". Он даље каже да се значајан део информација прикупљених од стране Абвера односи управо на четничку организацију у Македонији.
Централни архив, фонд 264K, опис 1, арх. јединица 258, лист 2.
https://wars.archives.bg/thumbnail_lists...1773677300
16-03-2026, 06:14 PM
(16-03-2026, 06:09 PM)Monarhist Пише: Писмо др Ота Делијуса (право име Ото Вагнер), шефа станице Абвера у Софији, бугарском министру унутрашњих послова Габровском од 15. 12. 1942., поводом хапшења четничке групе Драже Михаиловића у Скопљу од стране бугарске полиције.
У допису, Делијус тражи да му бугарска полиција прослеђује све податке везане за такве акције а посебно оне у вези "људи Драже Михаиловића" ради боље сарадње са немачком контраобавешајном службом упереном против "организације Драже Михаиловића". Он даље каже да се значајан део информација прикупљених од стране Абвера односи управо на четничку организацију у Македонији.
Централни архив, фонд 264K, опис 1, арх. јединица 258, лист 2.
https://wars.archives.bg/thumbnail_lists...1773677300
Зато што је у Македонији било највише диверзија на пругама, јер је била бугарска окупациона зона и нису примењиване одмазде стотину за једнога.
« Старије Теме | Новије Теме »
Корисника прегледа ову тему: 1 Гост(а)