[Шумадинац]

СПЦ стаје и на реп фанариотима који се праве главни

To ће тек да се види тиме ко ће да изда томос о аутокефалности, а колико ће и тај смоквин лист да прође зависи од тога шта ће да се деси са нашом ПОА. Ми сада имамо шизофрену ситуацију да се СПЦ признаје ПОА и МПЦ-ОА, једна је аутономна по томосу патријарха Павла из 2002. а ова друга је ваљда "повраћена у статус" аутономна, али ће бити убрзо аутокефална, по "једнодушном и једногласном" обећању нашег Сабора.

док се не види шта ће бити када Македонци оду у фанар на Педесетницу и како ће да прође та литургија и шта ће тамо да добију.

Македонци отворено тврде да ће од Фанара да добију томос. Не би ни ишли тамо да им није обећан, као што не би дошли ни код нас да није испало како је испало. Македонци не пропуштају прилику да се захвале васељенском да ништа од овога не би било да није они написао ситну књигу да их примају назад у канонски статус и тиме принудио СПЦ на овакав потез. Толико о радости и љубави. Ја сам довољно матор да могу да препознам лицемерје.

Са турским томосом могу да се обришу и нестану а избрисаће их и Руси а сами су рекли да им је важно да их признају Руси, не би ме зачудило да због тога код њих избије и раскол, али за то ће сами бити криви.

СПЦ је показала ко је главни и ко спашава верни народ а владике ако су им будале видеће са својим народом.

Тако ће и да се одвоје они који више воле Тита и нацију од оних који воле Христа.

Зато је СПЦ оставила резерву око накнадног сређивања детаља аутокефалије уз услов да то признају и остале Цркве.

[Шумадинац]

И сад, пошто сте примили следбенике Светог Јосипа и порушили раскол, хоће ли то помоћи српском народу тамо?

Синовац, а да ли би им помогло да је остављено све како је твој Свети Броз рекао?

Да ли Ви заиста мислите да их неће присилно асимиловати сада? Будите свесни да више нема српске Цркве тамо, више нема Светог Саве, Светог Владике Николаја итд.
Све смо предали.

А ако мислите да смо овим чином љубави привукли нашу браћу Македонце, бојим се да сте у том смислу јако наивни. Они су повучени из раскола на иницијативу Цариграда , а не нас, и према томе захвални су Фанару а не нама. То су криминални типови.

До скора су по средњовековним српским манастирима преправљали имена српских светитеља, па је тако Свети Краљ Милутин постао Јустинијан, Света Сава Фотије цариградски итд. 
Таквој екипи ми дајемо аутокефалност, а Ви браните такву одлуку. 
И приде ону шаку Срба пуштамо низ воду и дајемо на милост и немислост следбеницима Светог Јосипа.

За присилну асимилацију током 50 година је потпуно свеједно да ли је МПЦ тек сада призната или не, чак признање то отежава јер Срби више нису непријатељи који им не дају аутокефалију. Њихове владике могу да се увлаче фанару причом да је фанар дао иницијативу, али ко погледа пар вести може да види ко је дао инцијативу и то је и сам њихов владика Стефан рекао. То је игра на две столице и народ то види или ако не види ускоро ће видети када им се обије о главу.

То за мењање имена неких ктитора ми је потврдио један Македонац али он сматра да је то варваризам и лудило и не слаже се са тим. Вели и да је избила афера када је то са фрескама откривено и да је затим кориговано тј. враћено на оригинално стање. Сами Македонци и МПЦ то називају као сраман фалсификат.

[Шумадинац]

НЕКОЛИКО ЧИЊЕНИЦА У ВЕЗИ СА ПРИЗНАЊЕМ АУТОКЕФАЛНОСТИ МПЦ – ОА



* Да ли су овом одлуком прекршени канони цркве?

МПЦ – ОА је добила аутокефалност након што је изразила своје покајање за раскол кроз прихватање понуде Мајке–Цркве, Српске православне цркве, изражене у одлуци Светог архијерејског сабора СПЦ из 1959. године, којом је добила статус широке аутономије у оквиру СПЦ. Тиме су се стекли канонски услови за васпостављање канонског јединства и одлучивање о евентуалном давању аутокефалности, која је у овом случају добијена канонским путем, а не самовољно.



* Да ли је аутокефалност требало да додијели Цариградска патријаршија?

Према еклисиологији које се придржавају помјесне православне цркве (изузев Цариградске патријаршије која у посљедње вријеме износи теорију свог искључивог положаја у односу на све остале помесне православне цркве), аутокефалност додељује мајка-Црква, то јест она црква из које се издваја територијална јединица која постаје самостална. Ову одлуку треба да потврде остале помјесне православне цркве. Тај изворни канонски поредак је у конкретном случају слиједио Сабор СПЦ.



* Да ли се СПЦ овим актом одрекла немањићких светиња на територији Републике Сјеверне Македоније?

Све цркве и манастири на територији данашње Републике Сјеверне Македоније предати су на управу аутономној Македонској православној цркви 1959. године, откад она управља свим црквама и манастирима, те у том погледу најновији саборски акт не мијења ништа.



* Који је статус црква на територији данашње Републике Сјеверне Македоније имала у немањићкој држави?

Немањићка управа овим просторима може се рачунати од самиг краја тринаестог вијека до Маричке битке 1371. године, када територија данашње Републике Сјеверне Македоније (РСМ) постаје вазална територија Османског емирата. Дакле, немањићкој наслеђе у области архитектуре и сликарства обухвата период краћи од стотину година. За то вријеме, на територији данашње РСМ, поред епархија Пећке патријаршије, постојала је Охридска архиепископија, која је обухватала већи дио данашње РСМ и која је укинута тек 1767. године, годину дана након Пећке патријаршије. Охридска архиепископија је била призната као посебна црквена јединица током трајања управе српских владара на територији данашње РСМ. Признајући МПЦ континуитет са овом древном црквом, наша помјесна православна црква јој је признала и право и обавезу да се стара о светињама на територији коју је обухватала Охридска архиепископија у РСМ. Иначе, цијела територија РСМ је у канонском смислу била у потпуности у саставу Српске православне цркве на нивоу појединачних епархија од добијања Томоса о аутокефалности СПЦ 1920. године до давања аутономије МПЦ 1959. године.



* Да ли су овим актом издати српски национални интереси у РСМ?

Српски национални интереси у РСМ су се постепено губили на терену од времена Другог свјетског рата, кроз еманципацију македонског народа као посебне националне одреднице, коју је формирсирала Комунистичка партија Југославије и која је распад СФРЈ дочекала са јасно диференцираном националном и језичком посебношћу, што се само продубљивало од почетка деведесетих година прошлог вијека до данас, тако да су се према званичној статистици РСМ на посљедњем попису становништва само 2,6 процената становништва изјаснили као Срби, што је ниво готово статистичке грешке. Такво стање, које је посљедица бројних фактора (дуготрајне комунистичке диктатуре, небриге српске националне елите, краткотрајне управе српске државе на простору РСМ током двадесетог вијека), говори да СПЦ није издала српски национални интерес у РСМ, који је већ одавно расточен погубном политиком према припадницима српског народа у овим крајевима.



* Да ли је СПЦ овим актом издала интересе Православне Охридске архиепископије?

Православна Охридска архиепископија (ПОА) је створена 2002. године као аутономна црква у оквиру СПЦ, што је била посљедица прихватања од стране једног архијереја МПЦ (митрополита велшког Јована Вранишковског) Нишког споразума о васпостављању канонског јединства са СПЦ, који су остали архијереји МПЦ накнадно одбацили. Оформљена са очекивањем да ће привући у канонско општење већину свештенства и народа у РСМ, ова црквена структура није оправдала оно због чега је створена. Миноран број свештенства и народа је прешао у ПОА, која је остала илегална, катакомбна, маргинална организација, коју су чинили (поред још три архијереја) незнатан број свештеника, монаха и народа. Умјесто подршке у народу, архиепископ Јован је прошао праву голготу и изашао из затвора сасвим нарушеног здравља, тако да се сада налази у веома лошем здравственом стању. У том смислу, акт Сабора СПЦ о давању аутокефалности МПЦ – ОА омогућава да се архијереји, свештенство и народ из ПОА укључе у МПЦ – ОА и тиме напокон ријеше свој правни статус и добију могућност да се несметано моле Богу.



* Да ли се може давање аутокефалности МПЦ – ОА упоредити са случајевима расколника у Украјини, Црној Гори и слично?

Македонска православна црква је формирана од до тада канонских епископа и свештенства, који никада нијесу лишени свештеног чина нити правоснажно осуђени од стране црквеног суда. Стога је према канонима за излазак из раскола чланова овакве заједнице довољно одрицање од раскола и прихватање канонских одлука цркве, што се у конкретном случају и десило.

С друге стране, украјински и црногорски расколници не само да нису имали свештени чин (углавном су се самопрогласили на улици), већ су и анатемисани и тиме изгубили било коју везу са Црквом. Њихов повратак из раскола у Цркву могућ је једино у својству лаика појединаца, јер никаквог свештеног чина канонским путем нису ни добијали, нити је структура коју су оформили икада била Црква или њен дио.

Из наведеног слиједи да се никаква аналогија са случајем МПЦ – ОА и наведеним расколницима не може успоставити, па самим тим акт Сабора СПЦ за те структуре не може играти улогу преседана, нити њихове структуре икада могу бити канонски конвалидиране.




Етос

[Небојша]

Са турским томосом могу да се обришу и нестану

Они, бре, траже турски томос, и НЕЋЕ да им СПЦ дадне томос.



https://youtu.be/PYrra6_ZZw4?t=685

СПЦ је показала ко је главни и ко спашава верни народ а владике ако су им будале видеће са својим народом. Тако ће и да се одвоје они који више воле Тита и нацију од оних који воле Христа. Зато је СПЦ оставила резерву око накнадног сређивања детаља аутокефалије уз услов да то признају и остале Цркве.

Е мој Шумадинац... СПЦ се упиње да нама објасни необјашњиво, као и ти. Али да сачекамо прво писамце од нашег патријарха, шта ће ту да пише за ПОА и наше манастире тамо, ако ишта. Па онда Духове и шта ће да буде у бијелом граду Стамболу на тој заједничкој литургији фанариота и МПЦ. Нормалан човек би помислио да је сувише рано да се све усагласи дотад, али Македонци очигледно очекују да им Вратоломеј (није типфелер) уручи томос од Мајката Црква. С обзиром да све иде досад како су они говорили, што би тада било другачије.

Када буде све буде било истерано на чистац, да расуђујемо здраворазумски.

[смедерево]

"Овако катастрофално неправославним и судбоносно кобним решењем питања Македонске православне цркве—Свети Сава је поново спаљен. А са тим: спаљени и сви свети догмати, и сви свети канони Православне Цркве Христове. Зато такозвана Македонска православна црква—у самом њеном постанку је њен нестанак…"
—Свети Јустин Ћелијски и Врањски

[Београђанин]

Фанар сада не може дати томос Македонцима. https://www.dnevnik.rs/politika/spc-dava...25-05-2022

[Шумадинац]

"Овако катастрофално неправославним и судбоносно кобним решењем питања Македонске православне цркве—Свети Сава је поново спаљен. А са тим: спаљени и сви свети догмати, и сви свети канони Православне Цркве Христове. Зато такозвана Македонска православна црква—у самом њеном постанку је њен нестанак…"
—Свети Јустин Ћелијски и Врањски

Сада нису оне црквено политичке прилике које су онда биле тако да не може на исти начин да се расуђује, јер када би то уско гледали онда би могли да осудимо и обнову Патријаршије јер територија није као за време цара Душана или Немањића...

[пек.]

Војводина и Македонија су сличне величине а у Војводини има само три владике а у Македонији најмање 15.

[Бенито]

И у Митрополији Скопској, до пре неки дан, биле су три епархије и три епископа СПЦ. А сад ово шта је мораш да неким стручним лицима.
Ево, предлажем једног који ће сад да се јави и све да Ти објасни.... 

[смедерево]

"Вјерујем да Вам је познат удио Св. Оца Папе код одвајања македонске цркве, но из специјалних разлога у данашњој вјери, што је било условљено од тих храбрих људи у Скопљу, који су вољни да се у догледно вријеме и тај народ преведе у праву Христову вјеру".

—Франциско Паловинети, ватикански изасланик папе Павла VI, 28. децембра 1969. године.

[Шумадинац]

"Вјерујем да Вам је познат удио Св. Оца Папе код одвајања македонске цркве, но из специјалних разлога у данашњој вјери, што је било условљено од тих храбрих људи у Скопљу, који су вољни да се у догледно вријеме и тај народ преведе у праву Христову вјеру".

—Франциско Паловинети, ватикански изасланик папе Павла VI, 28. децембра 1969. године.

А чији је удео одвајање Марковита од СПЦ?

[Београђанин]

И у Митрополији Скопској, до пре неки дан, биле су три епархије и три епископа СПЦ. А сад ово шта је мораш да неким стручним лицима.
Ево, предлажем једног који ће сад да се јави и све да Ти објасни.... 

Три епархије су постојале пре раскола. И Јованова архиепископија има много епархија. Сада ће се она ујединити са Стефановом архиепископијом. Какво ће бити унутрашње уређење, још се не зна. Сада креће друга фаза преговора јерархије у Македонији са СПЦ.

[Mekenzi]

Да ли је могуће, јебено могуће да његова слика још стоји у српској војној академији где су се и где се школују српски официри и још  Патријарх ту долази..


Надам се да је монтажа...

[Шумадинац]

Да ли је могуће, јебено могуће да његова слика још стоји у српској војној академији где су се и где се школују српски официри и још  Патријарх ту долази..


Надам се да је монтажа...