[Ултрадесничар]

На данашњи дан, "случајно" на Православни Васкрс, америчке "летеће тврђаве" су бомбардовали Београд по наредби Врховног савезничког команданта за Средоземље брит. генерала Вилсона.

О овоме је већ писано више пута.
Београд је 16. априла био секундарна мета, због облачности у Румунији су се у току лета преусмерили на Београд. Због те просте чињенице све инсиниуације да је Београд намерно гађан на Ускрс и да је на бомбама писало ”Срећан ускрс” видимо да једноставно нису тачне.

"Тито" не само да је "знао" већ је замолио свог пајтоса В. Черчила а он наредио ген. "Џамбу" Вилсону да бомбардује Београд са оним што му је на располагању ( Б-17 и Б-24 ).

Нити Тито нити Дража (за ког постоје документи да је преко владе у Лондону тражио бомбардовање циљева у Београду који и јесу гађани), нису могли да наређују Савезницима ни шта ни како ни кад да гађају. Могли су да доставе списак мета, који би уз остале обавештајне податке био обрађиван, и сходно савезничким плановима изведен.
НОВЈ и савезничке мисије су слале захтеве за бомбардовање одређених циљева у неколико наврата, нпр непријатељске јединице током Десанта на Дрвар, и немачке јединице током повлачења из Грчке. Ти подаци су такође анализирани и сходно савезничкој доктрини бомбардовани. То представља изузетак у савезничком бомбардовању, јер није било по стратешком плану Савезника. Сва та бомбардовања су посебно наведена.

Идеја да је Тито могао да каже Черчилу а он Рузвелту ”уништи ми тај и тај град” је потпуна будалаштина.

Жртве мешђу Београђанима: 2000-3000 цивила и неколико десетина немачких војника.

У Ускршњем бомбардовању је погинуло око 800 грађана Београда, у Земуну је током целог априла (била су још два бомбардовања) погинуло преко 200 грађана, и још 60 заробљеника на Сајмишту. Такође је погинуло неколико стотина ратних заробљеника (Италијана, Руса, итд) у логору Земун.
Како је гађана железница, војна индустрија, у којој су радили цивили, не чуди што није страдало пуно немачких војника.
За сва бомбардовања Београда се наводи да је страдало неколико стотина немачких војника (највише на железничкој станици и у Шеловом складишту горива).

http://jadovno.com/krvavi-uskrs-1944-eng...tT-NTO-m1s:читај:

П.С. на порталу постоји слика како су амерички војници писали по бомбама "Срећан Ускрс за Хитлера" и " Хитлерова јаја за Ускрс".
Међутим, Ускрс по Грегоријанском календару падао је 9. а не 16. или 17. априла. Погрешно бомбардовање или глупи Американци ?

На слици су артиљерци америчке војске у Западној Европи који то пишу на артиљеријским гранатама. Никакве везе ни са Италијом ни Југославијом.

Ватра стално тражиш доказе и линкове али ти их не нудиш.

Ти пишеш Београд је бомбардован на Васкрс "због облачности у Румунији". Можда али докажи.

На слици се види где амерички војници убацују гранате на коме пише "Срећан Уксрс Хитлеру" и сл.
Зашто a priori одбацујеш да су Титови партизани из Мисије у Барију то исто писали на бомбама за Београд ?

Где ти је извор за жртве ускршњег бомбардовања Београда ?

Постоје документи у коме ђен. Михаиловић тражи бомбардовање Београда али не тепих бомбардовање.

Ко је овде написао да су "Тито или Дража наређивали Савезнициама" било шта ? Изврћеш речи.

Тито је говорио Черчилу много безобразније ствари ( " ја не намеравам наметнути комунизам у Југославији" и сл.) зашто му не би
рекао бомбардујте тај и тај град има пуно Немаца.

Каквог Ф.Д. Рузвелта ти спомињеш у сред 1944. ?
1) он је био практично једном ногом у гробу и
2) "Летећим Тврђавама" командовала је Врховна савезничка команда за Средоземље...а на челу су се смењивали до караја рата британски генерали.

[ватхра]

Ти пишеш Београд је бомбардован на Васкрс "због облачности у Румунији". Можда али докажи.

Је ли довољно овако?
   

На слици се види где амерички војници убацују гранате на коме пише "Срећан Уксрс Хитлеру" и сл.
Зашто a priori одбацујеш да су Титови партизани из Мисије у Барију то исто писали на бомбама за Београд ?

Колико знам једини Југословени у XV AAF су били они у Југословенском деташману, а они нису (цела 376бг) ни учествовали у бомбардовању Београда.

Где ти је извор за жртве ускршњег бомбардовања Београда ?

Извештаји Отсека за гробље. Постоји серија извештаја, са делимичним пописом имена, колико је сахрањено на који датум итд.

Постоје документи у коме ђен. Михаиловић тражи бомбардовање Београда али не тепих бомбардовање.

У коресподенцији се не наводи која врста бомбардовања, нити је то Дража могао да тражи. Само је ”тепих” методом бомбардовано.

Тито је говорио Черчилу много безобразније ствари ( " ја не намеравам наметнути комунизам у Југославији" и сл.) зашто му не би рекао бомбардујте тај и тај град има пуно Немаца.

Већ ти је објашњено. Са терена се шаљу извештаји, који се проверавају Ултром и аерофото извиђањем. Са терена су могли да причају све и свашта (често и јесу), али ако се не потврди другим методима ништа од бомбардовања.

Каквог Ф.Д. Рузвелта ти спомињеш у сред 1944. ?
1) он је био практично једном ногом у гробу и
2) "Летећим Тврђавама" командовала је Врховна савезничка команда за Средоземље...а на челу су се смењивали до караја рата британски генерали.

...а свима њима је у ствари командовао Клугман из Каира...

[Ултрадесничар]

Ти пишеш Београд је бомбардован на Васкрс "због облачности у Румунији". Можда али докажи.

Је ли довољно овако?

На слици се види где амерички војници убацују гранате на коме пише "Срећан Уксрс Хитлеру" и сл.
Зашто a priori одбацујеш да су Титови партизани из Мисије у Барију то исто писали на бомбама за Београд ?

Колико знам једини Југословени у XV AAF су били они у Југословенском деташману, а они нису (цела 376бг) ни учествовали у бомбардовању Београда.

Где ти је извор за жртве ускршњег бомбардовања Београда ?

Извештаји Отсека за гробље. Постоји серија извештаја, са делимичним пописом имена, колико је сахрањено на који датум итд.

Постоје документи у коме ђен. Михаиловић тражи бомбардовање Београда али не тепих бомбардовање.

У коресподенцији се не наводи која врста бомбардовања, нити је то Дража могао да тражи. Само је ”тепих” методом бомбардовано.

Тито је говорио Черчилу много безобразније ствари ( " ја не намеравам наметнути комунизам у Југославији" и сл.) зашто му не би рекао бомбардујте тај и тај град има пуно Немаца.

Већ ти је објашњено. Са терена се шаљу извештаји, који се проверавају Ултром и аерофото извиђањем. Са терена су могли да причају све и свашта (често и јесу), али ако се не потврди другим методима ништа од бомбардовања.

Каквог Ф.Д. Рузвелта ти спомињеш у сред 1944. ?
1) он је био практично једном ногом у гробу и
2) "Летећим Тврђавама" командовала је Врховна савезничка команда за Средоземље...а на челу су се смењивали до караја рата британски генерали.

...а свима њима је у ствари командовао Клугман из Каира...

Ватро, што се тиче документа он збиља доказује "облачно време у Румунији" али то не оправдава бомбардовање Београда од стране Савезника.
И НАТО је гађао "стратешке циљеве" па то не значи да је то у реду.

Жртве "укршњег бомбардовања" су "Извештају Отсеку за гробље".

"Са терена се шаљу извештаји" .
На такве "извештаји са терена" реаговао је британски официр Џаспер Рутам који је у Каиру поцепао мапу према којима Тито контролише скоро целу Југославију а ђен. Михаиловић мале делове Србије.

извор: Мајкл Лиз "Силовање Србије"

Убацујеш Клугмана а избацујеш скоро љубавну везу Черчила и Тита и сумње Стаљина у Титове "извештаје" о "десетинама немачких дивизија".

https://www.scribd.com/document/20159610...jegos-sv17 ( стр.17)

[Милош Шарац]

Еехехе ,друг ме добро насмеја,овакву глупост нисам чуо одавно,да су Београд бомбардовали на Ускрс због облака у Румунији.

[Милослав Самарџић]

Они су, по Титовом захтеву, имали БГ у плану, да ли је дан овамо-онамо, то није од суштинског значаја.- А комунисти стављају акценат баш на то што није битно.
Друго, у документима Краљевине помиње се бомбардовање пикирањем, уз протест што се бомбардује тепихом. Колико ми је познато, циљеве у Загребу, тј. око Загреба, су гађали пикирањем, отуда толико мање жртава него око БГ.

[Милош Шарац]

Ма нема шансе да је тачно ово што Ватхра прича.Тако велика операција се изводи плански и по месец дана се разрађује,одабир циљева параметри и остало.Чак ни у данашње време Америчка авијација не би могла да изведе један тако масован напад,не планиран у опште а да су авиони већ скоро стигли до циља али због облачности су наводно прешли на други Велеград.

[ватхра]

Горе вам је већ наведено - 16. априла је Београд био секундарни циљ - што значи да је напад био планиран од раније, међутим одлука да се гађа је донета тек кад су бомбардери били у Румунији. Имате и руту куда су ишли.

---

Друго, у документима Краљевине помиње се бомбардовање пикирањем, уз протест што се бомбардује тепихом. Колико ми је познато, циљеве у Загребу, тј. око Загреба, су гађали пикирањем, отуда толико мање жртава него око БГ.

Само неколико циљева у Југославији је гађано из обрушавања.
Стратешки бомбардери Б-17 и Б-24 не могу да гађају из обрушавања.
Загреб је гађан на исти начин како и Београд, не знам одакле вам подаци да је гађан из обрушавања?

[Милослав Самарџић]

Горе вам је већ наведено - 16. априла је Београд био секундарни циљ - што значи да је напад био планиран од раније, међутим одлука да се гађа је донета тек кад су бомбардери били у Румунији. Имате и руту куда су ишли.

Да, али није битно за суштину ове приче. Јер секундарни циљ није био нпр. бомбардовање војних циљева у центру Загреба тепих системом са тако великим бројем авиона.

[ватхра]

Они су, по Титовом захтеву, имали БГ у плану...

Умало да заборавим:

Као циљеве бомбардовања Михаиловић је тражио: Марибор, Цеље, Метковић, Омиш, Загреб, Мостар, Љубишки, непријатељске колоне од Бихаћа ка Книну, Грачацу, Бенковцу, Шибенику и Задру, Сињ, Дрниш, Бор, Београд (Савски мост, мост на Дунаву према Панчеву), пут Земун-Београд, фабрике Икарус, Змај, Терокаревић, Рогожарски и Раковица, као и Топчидер и Ташмајдан, Трепча, Сипски канал, пут Панчево-Вршац, Сићевачка клисура, Параћин (фабрика Теокаревић), Јагодина (фабрика Клефиш), Ниш (железничка станица), насеља пречанских Немаца итд.

А циљ 99 бомб. групе у овом нападу је био...

---

Што се тиче приче о секундарном циљу, да поновимо:
поента приче је да је одлука напада донета негде над Румунијом, те да самим тим приче о натписима на бомбама и намерном бомбардовању на Ускрс нису тачне.

[Милослав Самарџић]

Натписи су вероватно измишљени од стране недићеваца. А шта је циљ овог последњег поста?

[ватхра]

Натписи су вероватно измишљени од стране недићеваца. А шта је циљ овог последњег поста?

Самарџићу,
ја сам вам написао како је функционисало стратешко бомбардовање.

Ви тврдите да је Београд бомбардован по Титовом захтеву. Изволите покажите документ.
Постоје документи по којима је Дража преко Владе у Лондону то тражио. Тражио је бомбардовање фабрике Рогожарски - и она је гађана у првом бомбардовању Београда 16. априла, при чему је доста цивила у околини страдало. То што он нити ваздухопловни генерали у Лондону нису познавали прецизност тог доба је прича за себе.

И да не буде забуне, ја не сматрам да је Београд гађан по Дражином захтеву (још мање Титовом).

[Милослав Самарџић]

Ватра, зашто сваке године да тражим и постављам та документа?

[Милош Шарац]

Ватхра откад радиш за Америчку тајну службу?До јуче сте и сами приповедали :Зашто баш на Ускрс.Мада и тада вам је тон био слаб-притајен а обрада слике изопачена.Ето сад мењате став,и браните злочин индиректно.Како то један југословенски комуниста ради за ЦИУ у 21. веку..

[Романија]

ватра, зашто је морало да буде тепих бомбардовање?