Оцена Теме:
  • 47 Гласов(а) - 4.53 Просечно
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

Милослав Самарџић одговара на ваша питања

(30-07-2014, 08:24 PM)Chicot Пише:  Тешко. У то време су они још били затворена организација, врло неповерљиви према "спољњем свету".
Зато је ћопави често критиковао другове што настављају стару праксу "изолованости од маса". Навикли су тако. Страховали су од "непријатеља из сопствених редова", па су врло тешко примали нове чланове - чак и да је било заинтересованих. То ће бити случај и током већег дела рата. Зазирали су од придошлица, били сумњичави, третирали их као шпијуне... Наравно, релативно мало учешће комуниста у "НОП-у" су касније објашњавали својом ширином, демократичношћу и сл.

Зато је тај олош који помињеш могао да дође до изражаја тек кад их је Стаљин потерао из њихових јазбина у борбу за спас "мајчице Русије".

Која је то књига коју помињеш, имаш ли у пдф?
Који је то официр?

Не сјећам се наслова иначе бих га навео. Мислим да је књига оригинално писана као студија за америчку војску.

Комунизам у такозваној југославији, није се појавио 12. априла 1941. године.
Него је 20 година бујао и ушао у све поре друштва. Било га је по свим школама и универзитетима, чак и на војној академији. Било га је свуда, чак и по селима.
Разлика је у томе, што то Титино "да треба ући у шире народне масе", не значи да је комуниста било само пар стотина, нити да цијели народ треба учланити у партију. Него, ту је народ више као средство, да се дође до циља, потрошна роба и топовско месо за револуцију.
Одговори

(30-07-2014, 08:55 PM)мунгос Пише:  
(30-07-2014, 08:40 PM)Felix Пише:  
(30-07-2014, 07:57 PM)мунгос Пише:  Срби би прошли још горе 1945. год. да се све оно издајничко смеће из Лондона вратило.

Рече булајићев четник.

Значи ипак је боље што је друг Тито дошао?

Ако није црно, онда је бијело? Нека.

Да је ваљала за Србе иједна до тих опција, не би данас били у овим гов...

Ако сам ја за српску опцију, а не за титиовско-југословенску нити за дражиновско-југословенску, нити ми напамет пада да иједно од то двоје кујем у звијезде, онда ме то не чини "Булајићевим четником", друже Феликс.
Срби су једини народ за вријеме Другог свј. рата на просторима такозване "југославије" који није имао своју националну војску, СРПСКУ ВОЈСКУ. Сви остали су имали. Нијесу је имали јер Дража није хтио, он је хтио "југословенски", иако ни 1% посто "југословена" није хтио у ту војску, нити ју је подржавао. Тј. ишли су у све могуће војске, само да не иду у ту, Дражину, "југословенску".

Да није дошао Тито, дошла би иста она багра која је напавила независну државу хрватску, тј. "бановину хрватску". Вратио би се Мачек, Субашић, Крњевић, а можда би се и за Анту П. нашло мјеста.

Па то кажем, на крају ипак констатујеш да је боље што је дошао Тито и комунизам јер би иначе дошла она "багра". Твој закључак као српског патриоте јесте да је Титова комунистичка Југославија била боља од предратне Краљевине.

Сигуран сам да би се са овом твојом констатацијом сложили један Ћосић (да је жив), и један Љуба Тадић (да је жив) и живи историчари попут Дубравке Стојановић и Бранке Прпе. Дакле, све комунисти.

Поента је да свесно несвесно ти понављаш комунистичку пропаганду, чак ти је и речник (тј. адекватније је рећи пљување) такав.

Дража је, наравно, био Србин али и легални војник Краљевине Југославије. Тада је, знаш, постојала та земља. Такође, иако је био Србин није био исфрустрирани националиста (иако је био најодликованији официр српске историје), залуђеник и шовиниста. Није био ни авантуриста, попут национал-жонглера др. Шешеља или екстремне штеточине и злочинца и Титовог идеолошког чеда Слободана Милошевића. Бранио је српске интересе онако како је једино било могуће у датом тренутку. Ту одбрану је платио животом па је дегутантно и помало будаласто да му се спочитава непатриотизам.

Иде Џиџа кроз планине
гони српске душманине,
издајице Русе, Немце,
крџалије љотићевце.
Одговори

(30-07-2014, 09:02 PM)мунгос Пише:  Комунизам у такозваној југославији, није се појавио 12. априла 1941. године.
Него је 20 година бујао и ушао у све поре друштва. Било га је по свим школама и универзитетима, чак и на војној академији. Било га је свуда, чак и по селима.
Разлика је у томе, што то Титино "да треба ући у шире народне масе", не значи да је комуниста било само пар стотина, нити да цијели народ треба учланити у партију. Него, ту је народ више као средство, да се дође до циља, потрошна роба и топовско месо за револуцију.

Мислим да је то мало претерано. У сваком случају, нису га ширили другови изнутра. Долазио је споља, као утопија, идеја о савршеном друштву, тежња ка социјалној правди.
Након рата је чланство у КП било широко популаризовано и нудило је многе привилегије. Било је теже и далеко опасније не бити члан.
Када је избио рат, главна брига је била чување партијског кадра, баш зато што их није било много и што се тешко долазило до нових и због сумњичавости према "непроверенима".

Све и да их је било 8000 - шта то битно мења? Исто су морали да крију петокраке и да се служе подвалама и мимикријом како би допрли до "маса".
Волео бих да видим њихов ратни план из тог доба (мај, 41) Smile
Одговори

(30-07-2014, 07:37 PM)мунгос Пише:  8-10 000 комунистичког кадра на почетку је сасвим реална цифра.
Исте податке дају и Енглези и Американци. Па само водеђег кадра и шпански бораца је било 1 200.
Није извор перо Симић, већ Живко Топаловић:

Бројно стање КПЈ уочи Другог светског рата било је симболично: имала је само 1.500 чланова. Ова бројка утврђена је на партијској конференцији одржаној у селу Дубрава код Загреба, 19. и 20. октобра 1940. године. Када су дошли на власт комунисти су стално „повећавали“ своје предратно бројно стање. Најпре су говорили о 4.000 чланова партије и 12.000 омладинаца симпатизера, да би Јосип Броз Тито, у говору поводом четрдесетогодишњице КПЈ, дошао до чак 12.000 чланова и 30.000 омладинаца симпатизера. Као званична увек је узимана највиша, тј. последња изречена бројка, уз прећуткивање чињенице да су грађанске странке имале неупоредиво више чланова и присталица.[37]
Карактеристично је да у највећој фабрици на Балкану, Војно-техничком заводу у Крагујевцу, ни један од 12.000 радника није био члан КПЈ. У партији или СКОЈ-у („Савез комунистичке омладине Југославије“) било је свега неколико питомаца фабричке школе. Укупно у целом Крагујевцу КПЈ је уочи рата имала 101 члана, рачунајући и партијце који су довођени са разних страна, да би се поправило бројно стање (међу овима су се налазили и Лазар Колишевски, који ће касније постати председник БЈР Македоније и Отокар Кершовани из Ријеке).[38]

[37] Ж. Топаловић, Како су комунисти дограбили власт у Југославији, 158.
[38] Према подацима из Народног музеја у Крагујевцу.


Што се тиче Шпаније, немогуће је да их се отуда вратило 1.200, највише 500:

У Шпанији је укупно било око 40.000 комунистичких добровољаца. Према шпанским статистикама, из Југославије су дошла 1.192 добровољца, од којих 48 посто Хрвата, 23 посто Словенаца, 18 посто Срба, 3,2 посто Црногораца и 1,5 посто Македонаца. Под ставком „страначка припадност“ Шпанци су навели: КПЈ 561, Хрватска сељачка странка 8, анархисти 4, изван странака 457. Статистика југословенских комуниста најпре је говорила о 1.664, а затим је цифру подигла на 1.912 добровољаца, додајући оне који су се раније водили као Канађани и Американци (јер су долазили отуда), као Бугари или Грци (послератни Македонци, који су дошли из ове две земље), затим додајући Хрвате и Словенце са територија Аустрије и Италије, и сл. За трећину интербригадиста југословенски комунисти нису успели да наведу ни један податак сем имена и презимена.[25]
Шпанска статистика нема податке о погинулима, а статистика југословенских комуниста каже да их је погинуло 545. Држање је већини означено као добро. Осморица су етикетирани као троцкисти и они су позвани у Москву, где су ликвидирани.[26]
Број убијених од стране самих комуниста свакако је већи. За неке „Шпанце“ после се писало да су погинули „под неразјашњеним околностима“, као на пример за Благоја Паровића.[27]
Неке нису стигли да ликвидирају у Москви или Шпанији, па су то учинили касније, у Југославији, попут Жикице Јовановића „Шпанца“ или Марка Орешковића „Крнтије“.[28]
Министар унутрашњих послова Краљевине Југославије, Антон Корошец, 3. марта 1937. доноси наредбу о забрани сваке активности у корист Шпанске републике, укључујући и слање добровољаца. Свима који су отишли у интернационалне бригаде одузето је југословенско држављанство.[29]
После пораза у Шпанији, 1939. године, 520 добровољаца из Југославије нашло се у логорима у Француској. Краљевина Југославија одбила је да их прими.[30]
Комунисти кажу да су после немачке окупације Француске 1940. године страховали да ће их нацисти поубијати. Даље кажу да је из француских логора њих 250 успело да се пребаци у Југославију пролећа 1941. године, наводно илегалним каналима.[31]
Али, зашто би се комунисти бојали да ће их Немци ликвидирати у француским логорима, када су у међувремену, августа 1939, постали њихови савезници? Зашто би се, у таквим околностима, пребацивали илегалним каналима и зашто не износе доказе за те тврдње?
У стварности се, дакле, дешавало нешто сасвим друго. Наиме, Немци су у Југославији применили искуство из сламања царске Русије 1917. године. Када су пролећа 1941. видели да Срби неће прихватити окупацију, њихова тајна полиција Гестапо је по окупираним земљама Европе почела да сакупља комунисте одбегле из Шпаније. Према подацима Министарства спољних послова ФНРЈ, објављеним 1951. године у тзв. Белој књизи на енглеском језику, „Гестапо је послао у Југославију 150 Југословена који су се борили у Шпанији“.[32]
Немачке намере поклопиле су се са плановима Комунистичке партије Југославије, којој су за извођење револуције били потребни борци са искуством из Шпанског грађанског рата. Генерални секретар КПЈ, Јосип Броз Тито, тражио је да се ови „Шпанци“ врате у земљу истовремено и од Коминтерне и од поглавника „Независне Државе Хрватске“ Анте Павелића. Коминтерна се затим обратила Немцима, док је Павелић интервенисао лично код Хитлера. Тако је Гестапо допратио будуће Титове генерале Пеку Дапчевића,[33] Иву Рукавину, Ивана Гошњака, Владимира Поповића, Косту Нађа, Вељка Ковачевића, Владу Ђетковића, Роберта Доманија, Срећка Манолу, Стјепана Милашинчића, Адолфа Штајнрбергера, Ивана Хариша, Изидора Штрока, Јакова Кршчевића...[34]

[25] Војноисторијски гласник, бр. 1-2, 2007, 30-34.
[26] Исто, 30-34.
[27] П. Симић, Тито – тајна века, 123.
[28] Жикицу Јовановића мучки је убио Радивоје Јовановић, касније командант 23. партизанске дивизије. Новембра 1941. године у селу Радановци код Косјерића испалио му је метак у леђа, по наредби Ј. Б. Тита. Јовановић је о овом убиству дао интервју часопису „Дуга“, који је објављен 5. августа 1989. године под насловом: „Новембра 1941. године од врховног команданта добио сам наређење да стрељам Жикицу Јовановића `Шпанца`.“ О убиству Орешковића 1941. године први је писао у својим мемоарима лички комуниста др Гојко Половина. Током рата, његова ликвидација је приписана четницима (В. Дедијер, „Велики бунтовник Милован Ђилас“, 168).
[29] Војноисторијски гласник, бр. 1-2, 2007, 28.
[30] Исто, 34-35.
[31] Исто, 34-35. Током Другог светског рата, у Југославији је погинуло 130 „Шпанаца“.
[32] М. Аћин Коста, Дража Михаиловић Чича – Апостол слободе, 46.
[33] Р. и Ж. Кнежевић, Слобода или смрт, 761.
[34] Опширније: Ж. Ђорђевић, Истином за Србију.
Одговори

(30-07-2014, 09:55 PM)Felix Пише:  Па то кажем, на крају ипак констатујеш да је боље што је дошао Тито и комунизам јер би иначе дошла она "багра". Твој закључак као српског патриоте јесте да је Титова комунистичка Југославија била боља од предратне Краљевине.

Сигуран сам да би се са овом твојом констатацијом сложили један Ћосић (да је жив), и један Љуба Тадић (да је жив) и живи историчари попут Дубравке Стојановић и Бранке Прпе. Дакле, све комунисти.

Поента је да свесно несвесно ти понављаш комунистичку пропаганду, чак ти је и речник (тј. адекватније је рећи пљување) такав.

Није био ни авантуриста, попут национал-жонглера др. Шешеља или екстремне штеточине и злочинца и Титовог идеолошког чеда Слободана Милошевића. Бранио је српске интересе онако како је једино било могуће у датом тренутку. Ту одбрану је платио животом па је дегутантно и помало будаласто да му се спочитава непатриотизам.

О не, имао је он патриотизма, то му никад не би порекао. Али за погрешну патрију.

Да, багра, и то без наводни знакова, знаш то су исти они који су спрчкали пола милиона ондашњих долара, српских пара, да би Хрвати (и комунисти) у владином "Југо центру" могли бљувати најодвратније лажи и оцрњивати Србе и четнике, и промовистати своје хрватске интересе на штету српских, пред Американцима и пред цијелим свијетом.
Шта је то него багра? Можда је и увриједа за багру, рећи то за тај људски талог.

Нијесам сигуран да би се дотични сложили са мном, јер тешко да би по мени био им допуштен и најмањи редак да се избљувавају по Србима.
Дража се борио за Југославију, зар не? Како је то било могуће, а да се послије рата не обнови бар "бановина Хрватска" у цјелини, ако не и проширена? Мислиш да би на то пристали Хрвати да до тога не дође, или да би на то пристали четници из тије крајева, да до тога дође?
Ах да, будаластог мене, лако би ви то ријешили, Југословенска војска у Отаџбини заједно са усташама, против српских четника. И "мирна Босна".

Цитат:Дража је, наравно, био Србин али и легални војник Краљевине Југославије. Тада је, знаш, постојала та земља. Такође, иако је био Србин није био исфрустрирани националиста (иако је био најодликованији официр српске историје), залуђеник и шовиниста.

Значи ли то да од септембра 1944. год. није био легални војник такозване КЈ? Или је он могао како оће, да не слуша Врховног команданта и Врховну команду?

За ово подебљано, питам се чије су то ријечи. Још на то се треба нагласити, како нијесу сви четници носили браде, оградити се одма...Кез Требао је гледати своја посла и посла свога народа. А не оних који га не воле и који га не желе. Јер би га ти исти "Југословени" приклали ка овцу, да им је допао шака.
И не, то дефинитивно није био једини начин у датом тренутку. Коме је требало обнављање земље у којој су православци, а камоли Срби, били једва 40% становнисштва??? Или сам ја скроз неупућен и не разумијем политику и историју, или је то неко други.

@Chicot
@Милослав Самарџић

Ја стварно не знам колики је број оних који су имали чланску карту у џепу био. Ако узмемо број од 1 200 (који се мени чини премален), онда испада да су комунисти били супер способни (а не да нијесу имали никаквог плана).
Јер, поћи у рат са иљаду људи и на крају побједити, са војском од пар стотина иљада, то је подвиг као мало који у историји герилског ратовања.

Према четничким писцима, шпанских бораца је било 400. А комуниста је било сигурно пуно више него 1 200, па нијесу сви ни морали имати чланску карту у џепу.

Не добише ли оно комунисти Београд и Загреб, па и Крагујевац, ако се не варам, на изборима прије него што су забрањени? А то је двије деценије скоро прије 1941. год.

Проблем комунизма и комунистичке револуције није ништа специфично за нас. Исто се дешавало свуда по свијету, на исти начин и истим методама. Кад једна Америка, поред све своме моћи и богатства, је имала толко муке са комунистима, према томе би рекао да нијесу били баш мачји кашаљ. А Дражу су уватили живога и уништили му војску, да њему није било јасно шта га је снашло (наравно својим чињењем и нечињењем је и довео до тога - не он сам, али као вођа, његова одговорност је увијек највећа).
Одговори

(30-07-2014, 09:55 PM)Felix Пише:  Дража је, наравно, био Србин али и легални војник Краљевине Југославије. Тада је, знаш, постојала та земља. Такође, иако је био Србин није био исфрустрирани националиста (иако је био најодликованији официр српске историје), залуђеник и шовиниста.
Пуно пута поновљена неистина да је био најодликованији српски официр. Ко ли ју је уопште први пласирао?
Скоро сам читао књигу о генералима ВКЈ у заробљеништву - скоро сваки армијски генерал ВКЈ је имао више одликовања од Драже.
А има их и са нижим чиновима са више одликовања.
Одговори

(31-07-2014, 09:20 AM)ватхра Пише:  
(30-07-2014, 09:55 PM)Felix Пише:  Дража је, наравно, био Србин али и легални војник Краљевине Југославије. Тада је, знаш, постојала та земља. Такође, иако је био Србин није био исфрустрирани националиста (иако је био најодликованији официр српске историје), залуђеник и шовиниста.
Пуно пута поновљена неистина да је био најодликованији српски официр. Ко ли ју је уопште први пласирао?
Скоро сам читао књигу о генералима ВКЈ у заробљеништву - скоро сваки армијски генерал ВКЈ је имао више одликовања од Драже.
А има их и са нижим чиновима са више одликовања.
Да, није био најодликованији.
Него, шта Ви подразумевате под појмом фалсификовање, кривотворење, и сл?
Видео сам ово:
http://forum.krstarica.com/showthread.ph...st28543626
Тачно је да сам једном написао да су сви официри код партизана у тзв. Бихаћкој републици, сем оних у Словенији, уједно и сви које су имали. Дакле 29. Прихватам сугестију да их је било још мало, у Македонији и још по неки по терену, али, то не мења општи закључак, да су они били аматерска паравојна формација, за разлику од четника. Шта је ту фалсификат?
Колико се разузмем у термине, фалсификат би постојао да је на оном списку 129 официра, а да сам ја написао да их је 29. У ствари, ни то не би променило суштину. Рецимо да је писало 1.029 официра, а да сам ја написао 29, са истом фуснотом. То би био фалсификат. Овако, пошто ја не радим те ствари, испада да је оно на Крстарици обична клевета.
Одговори

Мунгосе, у твојим постовима испада са је сваки комуниста, а нарочито Тито, био Пера којот суви геније, а сваки наш, било четник, или ма ко, тежак идиот.
Мислим, само констатујем, а ти види.
Одговори

(31-07-2014, 04:08 AM)мунгос Пише:  О не, имао је он патриотизма, то му никад не би порекао. Али за погрешну патрију.
Да, патриотизам је оно што ти сматраш патриотизмом, као и српство. И оно је само оно што ти сматраш да јесте - све остало што други сматрају није српство, него је издајство.

Само што по твојој анализи испаде да је Тито већи српски патриота од Драже. Зато и кажем да си се нагледао много булајићевих филмова у младости.

Иде Џиџа кроз планине
гони српске душманине,
издајице Русе, Немце,
крџалије љотићевце.
Одговори

(31-07-2014, 06:13 PM)Милослав Самарџић Пише:  Него, шта Ви подразумевате под појмом фалсификовање, кривотворење, и сл?
Видео сам ово:
http://forum.krstarica.com/showthread.ph...st28543626
Тачно је да сам једном написао да су сви официри код партизана у тзв. Бихаћкој републици, сем оних у Словенији, уједно и сви које су имали. Дакле 29. Прихватам сугестију да их је било још мало, у Македонији и још по неки по терену, али, то не мења општи закључак, да су они били аматерска паравојна формација, за разлику од четника. Шта је ту фалсификат?
Колико се разузмем у термине, фалсификат би постојао да је на оном списку 129 официра, а да сам ја написао да их је 29. У ствари, ни то не би променило суштину. Рецимо да је писало 1.029 официра, а да сам ја написао 29, са истом фуснотом. То би био фалсификат. Овако, пошто ја не радим те ствари, испада да је оно на Крстарици обична клевета.
Самарџићу,
расправили смо о томе на Поукама још у новембру. Тад нисте имали примедбу на коришћење термина "фалсификат".

Да поновим укратко:
Ваша тврдња је да је у НОВЈ било 29 активних официра ВКЈ, и као доказ за то сте ставили један документ из Зборника. Касније сте додали да је можда било официра и у Македонији и у Словенији.
Као контратезу томе сте навели да је активних официра у четницима било преко хиљаду, и навели као доказ "Формација Југословенске војске крајем 1943. године" са вашег сајта.

Извор који сте навели за партизане је ”ПОЗИВ активним официрима, војним чиновницима и подофицирима БЈВ да ступе у редове НОВЈ”

Позив је потписало 30 особа, од којих је за 29 наведен и чин.
То није никакав списак свих активних официра ВКЈ. Позивање на овај документ је очигледан фалсификат.


Други фалсификат је да сте све официре ЈВуО из 1943. прогласили за предратне активне официре.
На том списку су чак и водећи официри попут Калабића и Лукачевића били резервни официри. А сигурно је било и подофицира који су унапређени. Са друге стране, за НОВЈ нисте рачунали резервне официре, попут Коче Поповића, или подофицире, попут Косте Нађа.

Осим тога, навео сам имена 14 предратних официра који су били одликовани током рата. Тиме је јасно показано да, осим што сте покушали да два списка прогласите за нешто што нису, и сама теза у потпуности није тачна.

Ако вам треба и после овога додатно појашњење, нађите неког ко је добар са цртањем.
Одговори

(31-07-2014, 09:43 PM)ватхра Пише:  
(31-07-2014, 06:13 PM)Милослав Самарџић Пише:  Него, шта Ви подразумевате под појмом фалсификовање, кривотворење, и сл?
Видео сам ово:
http://forum.krstarica.com/showthread.ph...st28543626
Тачно је да сам једном написао да су сви официри код партизана у тзв. Бихаћкој републици, сем оних у Словенији, уједно и сви које су имали. Дакле 29. Прихватам сугестију да их је било још мало, у Македонији и још по неки по терену, али, то не мења општи закључак, да су они били аматерска паравојна формација, за разлику од четника. Шта је ту фалсификат?
Колико се разузмем у термине, фалсификат би постојао да је на оном списку 129 официра, а да сам ја написао да их је 29. У ствари, ни то не би променило суштину. Рецимо да је писало 1.029 официра, а да сам ја написао 29, са истом фуснотом. То би био фалсификат. Овако, пошто ја не радим те ствари, испада да је оно на Крстарици обична клевета.
Самарџићу,
расправили смо о томе на Поукама још у новембру. Тад нисте имали примедбу на коришћење термина "фалсификат".

Да поновим укратко:
Ваша тврдња је да је у НОВЈ било 29 активних официра ВКЈ, и као доказ за то сте ставили један документ из Зборника. Касније сте додали да је можда било официра и у Македонији и у Словенији.
Као контратезу томе сте навели да је активних официра у четницима било преко хиљаду, и навели као доказ "Формација Југословенске војске крајем 1943. године" са вашег сајта.

Извор који сте навели за партизане је ”ПОЗИВ активним официрима, војним чиновницима и подофицирима БЈВ да ступе у редове НОВЈ”

Позив је потписало 30 особа, од којих је за 29 наведен и чин.
То није никакав списак свих активних официра ВКЈ. Позивање на овај документ је очигледан фалсификат.


Други фалсификат је да сте све официре ЈВуО из 1943. прогласили за предратне активне официре.
На том списку су чак и водећи официри попут Калабића и Лукачевића били резервни официри. А сигурно је било и подофицира који су унапређени. Са друге стране, за НОВЈ нисте рачунали резервне официре, попут Коче Поповића, или подофицире, попут Косте Нађа.

Осим тога, навео сам имена 14 предратних официра који су били одликовани током рата. Тиме је јасно показано да, осим што сте покушали да два списка прогласите за нешто што нису, и сама теза у потпуности није тачна.

Ако вам треба и после овога додатно појашњење, нађите неког ко је добар са цртањем.
Ватра, то се не зове "фалсификат", човек је култтурно покушао да вам објасни да се не сналазите најбоље у одређивању појмова. Бежање из школе кад - тад узима данак.. Smile

Када је ових 14 официра одликовано током рата, на чији предлог, ко је одобрио?
Одговори

Ватра, не може се свака ситница проглашавати фалсификатом. То је крупна реч. Зна се шта је фалсификат.
Овде чак није у питању ни давање погрешног контекста, јер се суштина не мење додавањем ни 14 ни 114 официра.
Просто, не можете оспорити факат да су комунисти/партизани били аматерска, а четнички професионална војска. У ствари, Ви то и не чините и у ствари Ваша теза уопште није јасна?
Иначе, та петиција није само петиција, јер је очигледно да су њу потписали сви битни официри. Занимљиво би било знати зашто нема тих 14 и још неких?
Очигледно је да су ових 29 језгро, али не у командом смислу, јер су официри тамо гурани у страну, али ово све је друга тема.
Прва је како можете рећи да је нешто фалсификат, кад сви знају шта значи реч фалсификат? Уосталом, објавио сам и књигу о комнуистичким фалсификатима, дао сам примере како секу слике, прекрајају, фалсификују потписе и документа, итд. То су фалсификати. Ово у мом случају може бити само грешка, и то небитна.
Одговори

Ma vathra je truli manipulator, ne znam zasto mu se ovde pridaje toliki znacaj...a kakav je sarlatan mozete videti na primeru dr Budimirovica...e to je falsifikat bez presedana koji gosn vathri ni malo ne smeta, naprotiv, staje u njegovu odbranu ignorisuci nemacka dokumenta o hapsenju i streljanju, pozivajuci se na Budimirovicevu izjavu na saslusanju, gde spasava zivu glavu i naravno sve negira ali usled jakih dokaza ipak priznaje odredjene veze, a pri tom nemajuci ni jedan jedini dokaz da je dr Budimirovic imao bilo kakve veze sa partizanima...

http://forum.krstarica.com/showthread.ph...ska/page27
Одговори

(01-08-2014, 04:04 PM)Коча Пише:  Ma vathra je truli manipulator, ne znam zasto mu se ovde pridaje toliki znacaj...a kakav je sarlatan mozete videti na primeru dr Budimirovica...e to je falsifikat bez presedana koji gosn vathri ni malo ne smeta, naprotiv, staje u njegovu odbranu ignorisuci nemacka dokumenta o hapsenju i streljanju, pozivajuci se na Budimirovicevu izjavu na saslusanju, gde spasava zivu glavu i naravno sve negira ali usled jakih dokaza ipak priznaje odredjene veze, a pri tom nemajuci ni jedan jedini dokaz da je dr Budimirovic imao bilo kakve veze sa partizanima...

http://forum.krstarica.com/showthread.ph...ska/page27
Smile
Одговори


Скочи на Форум:


Корисника прегледа ову тему: 3 Гост(а)
Све форуме означи прочитаним