[Лепи Бора]

...

Зато од негде 1997. мењају и тумаче те хапло групе и преврћу све тумбе - да би сакрили пре свега ово: Адама и Еву, ко су данас јевреји и (наравно) ко су Илири - Трачани - Пелазги - Словени - Срби - Руси!

Шта су то конкретно изменили негде око 1997?

Дакле, КОНКРЕТНО.

Ево конкретно:
Негде (пази све морам из главе, па примени толеранцију), 1990. почињу масовна генетска испитивања људи на планети, јер је база за то спремљена. Ајд да као куриозитет наведем да су баш у СРБИЈИ била стартована као првој држави европе.
И шта се десило (безбожништво се обесило), откривено је већ негде 91-92 да сви људи потичу од Адама и Еве!

Ту негде изађоше радови са доказима, па изађе и нешто "слатко" о јеврејима, па наравно и о томе ко су Срби!

Можда би, можда и прогутали за Србе и прогутали и за јевреје, али Адама и Еву - НЕМА 0% ШАНСИ!

Настао је пакао ОДМАХ. Кренуле су контра теореме, оспоравања, скривања, све научна класика (веровао, или не и у егзактним наукама као камен, то је тако), када се сатанисти осете погођеним.

То је све кулминирало негде баш 1997. (могуће и 93...), па се од тад на западу цела та прича држи под тепихом (пуј пике неважи).

Али, захебали су се, јер су се до тадашњи генетичарски радови у ДЛАКУ поклапали са антрополошким (без омашке). Па су сви наставили да користе добијене резултате (свесни шта је у питању).

Зато сам ти рекао хеби сада генетику, боље антропологију, или (ако нађеш) почетне радове из 1990-93.4, о том светском програму, беше: "Тражење пра гена човечанства", тако нешто.

Доказе за ово ти (по обичају) нећу давати, ако знаш БИЛО КОГ ОЗБИЉНОГ генетичара, испричаће ти све то за 10 мин. уз услов да има коме да прича.

Ето тако.

[Громовник]

Значи ти сумњаш да су поред писаних извора и генетска истраживања фалсификована.

Занимљиво

Наравно, као по обичају, немаш ни један конкретан или опипљив доказ за то, него се све своди на то да треба да "нађемо" неког "озбиљног" човека који ће то "лепо да нам исприча". Историчара - aутохтонисту или генетичара, небитно. Наравно, ко су они, то нам нећеш саопштити, како рече "то не би било фер". Вероватно треба да их тражимо по бунарима или да једноставно чекамо да се сами појаве.

Још занимљивије

Него, реци ми ти једну простију ствар - како то да се генетичари целог света слажу по питању генетских истраживања и упоређивања узорака хаплогрупа?

Од те 1990. и почетних генетских истраживања, спроведених под једном капом дефинитивно, до данас, обављено је на стотине генетских истраживања у разне сврхе и у скоро свим државама.

Како је могуће да се сви они слажу у нађеним узорцима и њиховом упоређивању?

То ти је укратко, историја, антропологија, археологија, генетика, е остаје мени НАЈБОЉА - етнологија!

Нећу ти наводити ауторитете овде, али знај:
Становништво од Истре до Црног мора и од југа мађарске до Крита, ИСТО је етнолошки (практично исто). Одећа од антике иста, од капе до обуће. Ајд капа Илирска (као црногорска са различитим бојама, итд.), обућа опанци у два типа, динарски и моравски. Мада немој да те буни, Илирска капа је у ствари кратка шубара (ко четничка), на северу Балкана..., ..., ...

А све пореклом из Винче!

Значи кад закаже све - историја, археологија, антропологија, генетика, онда остаје теби најбоља (читај: најмање проверљива ) етнологија! Дај етнологију да видимо шта ту може да се уради!

На страну то што нешто не верујем баш да су се управници и становници Римских насеља на Балкану обували у опанке и стављали црногорске капе на главе кад крену ујутру да раде , то бих пре уласка у дискусију теби поставио питање - а одакле ти знаш какве су капе носили Илири и шта су обували на ноге? Само ме то интересује да ми кажеш, ништа више

[Громовник]

Ево како су сами Илири приказивали свој изглед у борби:



За оне који не примећују сличност приказа ових ратника и приказа Срба у историјским споменицима и изворима - баш овакав шлем је носио цар Лазар у филмској адаптацији Косовском боју. Или беше са роговима Треба приметити и карактеристичан доњи део одеће, карактеристичан за Српску народну ношњу. Знамо да Српски витезови и великаши без овог традиционалног одевног предмета који је из антике остао нису излазили ни до чучавца а камоли у борбу. Па и дан данас Српски сељаци каткад изађу са шајкачом и опанцима, тим Илирском одевним предметима, не забораве да се украсе и овим финим одевним предметом

А ево типичних остатака пронађених у Илирским насеобинама:



Нема шта, реликвије сваког Српског дома од старине и обавезни предмети у свакој Српској етно кући. А ја се баш питао одакле мени у кући оваква слична ваза, али сада, захваљујући мудрости Лепог Боре, имам одговор! Иако сам био убеђен да је донета са неког летовања из Грчке, то је ипак карактеристични предмет који су користиле наше баке, такорећи пример аутентичне Српске грнчарије и уметности, а може се наћи и видети у свакој Српској кући међу старинама, а до нас је стигао директ из - Винче!

[Громовник]

Карактеристичан пример Илирске уметности:



Коњаник на штиту има исцртану дистинктивну Келтску шару, која је различита од Словенскe (Српскe). Такође је приказана змија, чест симбол који се понавља у Илирској уметности, а који код Срба тј. Словена није приказиван, сем на грбу Динарске дивизије

[Лепи Бора]

...

Пошто си добио милион потврда да су Срби Илири (то што немаш никаквог знања те не оправдава). Сада треба изгледа причати и колико је стар кљунаш и чак и шајкача. Кљунаш је из Винче, а шајкача из Беча.

Чисто ради других да и ово решимо кроз питање: Ко је постављао ове експонате на изложбама и ко је бирао приказе Илира (одговарају ли свим приказима и описима)?

Добијеш и на то одговор.

То су постављали велики стручњаци, са специјализацијама и пројектима у Греноблу.

А да би добио да радиш пројекат Гренобл 2000, треба да задовољиш неке услове, код некога. Ако тај неко каже: "Не свиђа ми се - ружан је!" Немере се добити учешће у пројекту, где је платица у четири месеца по 4500 еур, плус ауторизација, плус пенали за Миту.

Зато сам ја Лепи Бора, не ...

Што се тебе тиче, сада си ми већ сумњив, можда се и ти надаш Греноблу? Само Гренобљанима треба понављати 1000 пута, а да не науче слово "А".

А сада ти мени одговори и на ово, јер досадно је више причати о глупостима:

Како ти Срби имаше онакве Цркве и Манастире некада? Лепше су и са више стила чак и од Византијских?

Поредити то са западним тог времена, је смешно, као Рубенсове слике и слике неке вране са ногицама мокрим од мастила.
Како су бре то ти Срби досељени из Мозамбика, успели да наследе од Илира СВЕ њихове фантастичне особине у уметности?

Јер од мајстора из приморја?

Ко су ти мајстори из приморја, где су они друго радили, сем у Србији?
Нема нешто по приморјима таквијех радова мајстора.
Зашто су Илири и Трачани редовно имали фантастичну уметност и примењену уметност?



Сетио сам се!
Зато што су наследници Илира шиптари!

[Громовник]

Ево и имена богова које су Илири поштовали и у које су веровали: Еиа, Малесокус, Бориа, Ириа, Анзотика, Латра, Сентона, Ица, Биндус, Видасус, Тана, Арматус, Медаурус.

Баш ме интересује мишљење Лепог Боре, зашто Свети Сава у својим списима о староверцима помиње да се неки Срби и даље моле на стари начин, али Дабогу, Световиду, Перуну? Где су ови Илирски Богови у списима Светог Саве, ако смо ми у ствари Илири?

[Лепи Бора]

...

На Српском се Бог каже Бог, на енглеском Гад, на шиптарском обама.

Зато кад енглез каже да Србин верује у Гада, дође до зајбуне...

Сав тај пантеон ђавола је са истим ликовима којима је гнездо овде.

[Громовник]

Чисто ради других да и ово решимо кроз питање: Ко је постављао ове експонате на изложбама и ко је бирао приказе Илира (одговарају ли свим приказима и описима)?

Да, одговарају приказима и описима. Илирска култура и уметност има два карактеристична правца - култура Илира који су живели на територијама данашње Албаније и јужно ка Грчкој има огроман уплет обележја Хеленске културе, док су Илири који су живели на Јадранској обали, у непосредној близини Келта попримили у своју културу и уметност дистинктивне елементе Келтске културе. У сваком случају од Словенске ни трага, до раног средњег века.

Како ти Срби имаше онакве Цркве и Манастире некада? Лепше су и са више стила чак и од Византијских?

Поредити то са западним тог времена, је смешно, као Рубенсове слике и слике неке вране са ногицама мокрим од мастила.
Како су бре то ти Срби досељени из Мозамбика, успели да наследе од Илира СВЕ њихове фантастичне особине у уметности?

А где си ти код Илира видео тај стил градње, примењен на нашим црквама и манастирима? Где су остаци тих Илирских грађевина, који потсећају на наше манастире и цркве, па си то закључио?

...

На Српском се Бог каже Бог, на енглеском Гад, на шиптарском обама.

Зато кад енглез каже да Србин верује у Гада, дође до зајбуне...

Сав тај пантеон ђавола је са истим ликовима којима је гнездо овде.

Ниси ми одговорио на питање: Зашто Свети Сава у свом законоправилу помиње да неки Срби и даље поштују Дабога, Перуна, Световида?

Где се Перун, Дабог и Световид помињу код Илира, и ако се не помињу, зашто се не помињу, ако смо исти народ?

Овде већ хиљадама година становништво није мењано!
Виде се трагови бројних досељеника, који данас практично чине већину, али динарски тип је НАЈБРОЈНИЈИ и његова кретања, јасно показују куда су динарци ишли са Балкана у прошлости!
Јасно је да су динарци ОСВАЈАЛИ територију са које су касније НАСТАЛИ Словенски Народи! Тако да је Истина да су динарци, темељ Словенства. Значи евентуалан долазак овде Словена је НЕБИТНА појава.

Динарци, Илири, освајали територију на којој су настали Источни Словени, нпр. Руси? Па како Руски археолози на територији Русије не нађоше ни један шлем сличан овом какав су носили Илири? Ишли су у освајања без шлемова?

[Лепи Бора]

...

За апсолутно све ово имаш одговоре на претходним странама, мене је жао, али да понављамо кретање у круг - нема разлога. Ко је могао да схвати, могао је, ко није не може (нема материјала, или неће).

Књигу у шаке, интернет искључи - реко сам ти одавно.

[Громовник]

Сад си већ почео да лажеш, ни на једној страни ми ниси одговорио зашто Свети Сава помиње Дабога, Перуна, Световида као старе богове Срба, а не Еиу, Малесокуса, Бориу, Сентона, нити сам те то уопште питао на претходним странама, то питање сам ти први пут поставио на овој страни, кад си се ухватио етнологије као "доказа".

Такође те нисам питао зашто ови карактеристични Илирских шлемови са перушкама, нити симболи змије нису пронађени на другим пребивалиштима Словена, рецимо у Кијевској Русији, ако је у питању исти народ и једна култура.

Нажалост, задртом човеку као што си ти, ни све књиге овог света не могу помоћи...

Пошто си добио милион потврда да су Срби Илири (то што немаш никаквог знања те не оправдава).

Ма све јача "потврда" од "потврде". Само тако настави

Сада треба изгледа причати и колико је стар кљунаш и чак и шајкача. Кљунаш је из Винче, а шајкача из Беча.

Под условом и да је тачно, то не представља никакав доказ. И Милош и Карађорђе су на свим портретима приказани у тадашњој Турској ношњи, Милош често и са турбаном на глави, па то не значи да су били Турци.

[Лепи Бора]

Сад си већ почео да лажеш, ни на једној страни ми ниси одговорио зашто Свети Сава помиње Дабога, Перуна, Световида као старе богове Срба, а не Еиу, Малесокуса, Бориу, Сентона, нити сам те то уопште питао на претходним странама, то питање сам ти први пут поставио на овој страни, кад си се ухватио етнологије као "доказа".

Такође те нисам питао зашто ови карактеристични Илирских шлемови са перушкама нису пронађени на другим пребивалиштима Словена, рецимо у Кијевској Русији, ако је у питању исти народ.

Нажалост, задртом човеку као што си ти, ни све књиге овог света не могу помоћи...

Ајде да пробам опет, мада ...

Свети помиње имена тих ђавола, онако како их сви Словенски народи зову. Да ти рецимо знаш (што не знаш), то су имена истих ђавола која други народи зову другачије (као ова "Илирска" што си навео). Другим речима, док је Свети изговорио та имена онако како су их сами Срби (Илири) звали, ти наводиш имена тога, онако како их Илири НИСУ ЗВАЛИ у својој комуникацији, већ странци.

Што се тиче шлемова, вероватно нису нашли перушке, зато што су Илири били индијанци - Команчи...

Значи опет да понављамо, Винча је имала пресудну улогу у оформљавању Рима и Грчке, али и Илири на културу и оформљавање Руса и Пруса и Словена уопште. Већ сам ти навео да није спорно да су Словени оформљени под Илирском културом (тачније Винча). То се наравно зна и доказано је и Руси су наравно тога свесни. Да се сад препуцавамо:
није - јесте!
Иди човјече и ЧИТАЈ нешто, не лупај ки отворен прозор.

А трговина је и онда била наравно нормална ствар. Па да ишта знаш о свему томе, сама чињеница да у оним "твојим" поставкама нема НИЧЕГ баш директно Илирског (као и у именима...), била би ти сасвим ДОВОЉНА да видиш о чему се ради, значи ЗНАЊЕ!

Јао, сада већ и приче куј је имо шлемац, куј к....!

Само ти гледи филмове из светешуме и млати - шуме, све ће ги знаш!
Сви ги носу добри шлеми и сви ги возу Ауди ауто, сви танки ки манекени, нема ги дебели...

Поздрав не задртоме!

---

Пошто си добио милион потврда да су Срби Илири (то што немаш никаквог знања те не оправдава).

Ма све јача "потврда" од "потврде". Само тако настави

Сада треба изгледа причати и колико је стар кљунаш и чак и шајкача. Кљунаш је из Винче, а шајкача из Беча.

Под условом и да је тачно, то не представља никакав доказ. И Милош и Карађорђе су на свим портретима приказани у тадашњој Турској ношњи, Милош често и са турбаном на глави, па то не значи да су били Турци.

Потврђујем да си имаш право, а да сум ја Лжов!

[Громовник]

Књигу у шаке, интернет искључи - реко сам ти одавно.

По броју пута који си на овој теми поменуо термин "интернет" (иза њега је само термин "шиптари") долазим до закључка да ти уопште и не знаш шта је то, па ваљда зато толико и зенташ од њега, те бацаш анатему на исти у сваком другој поруци.

Да имаш и мало знања и свести о чему се ради, не би овако нешто никада написао.

Теби очигледно није јасно да исту књигу коју ти држиш у рукама, неко ко је поседује може да скенира и тако дигитализује те окачи на интернет тако учини доступном свима.

Тако онај ко књигу чита са папира, и онај ко чита књигу са екрана у ствари читају исту књигу, са истим садржајем.

А када би се мало распитао и сазнао колики је проценат светског знања и садржаја дигитализован, и пребачен у електронску форму, и којом брзином се наставља дигитализација комплетног писаног наслеђа човечанства, не би ти било добро.

Али то је за тебе изгледа виша математика, јер не можеш да схватиш како је то могуће.

Шта'ш

Сад си већ почео да лажеш, ни на једној страни ми ниси одговорио зашто Свети Сава помиње Дабога, Перуна, Световида као старе богове Срба, а не Еиу, Малесокуса, Бориу, Сентона, нити сам те то уопште питао на претходним странама, то питање сам ти први пут поставио на овој страни, кад си се ухватио етнологије као "доказа".

Такође те нисам питао зашто ови карактеристични Илирских шлемови са перушкама нису пронађени на другим пребивалиштима Словена, рецимо у Кијевској Русији, ако је у питању исти народ.

Нажалост, задртом човеку као што си ти, ни све књиге овог света не могу помоћи...

Ајде да пробам опет, мада ...

Свети помиње имена тих ђавола, онако како их сви Словенски народи зову. Да ти рецимо знаш (што не знаш), то су имена истих ђавола која други народи зову другачије (као ова "Илирска" што си навео). Другим речима, док је Свети изговорио та имена онако како су их сами Срби (Илири) звали, ти наводиш имена тога, онако како их Илири НИСУ ЗВАЛИ у својој комуникацији, већ странци.

А што би им странци, у овом случају Грци, мењали имена до непрепознатљивости? То нема никакве логике. Да су их звали именима својих богова, па да кажу да и Илири верују у Диониса, Атину, Зевса, па да то и има неке логике, али да од Велеса, Перуна, Световида, Дабога, Весне, праве Еиа, Малесокус, Бориа, Ириа, Анзотика, Латра, Сентона, Ица, Биндус, Видасус, Тана, Арматус, Медаурус, то нема никакве логике. Што би странци имали потребе да измишљају нова имена за Илирске богове? И тако за све оне народе чије су богове описивали? Како то да имена малоазијских богова у Грчким изворима нису измењена, нити Римских, на пример, него су пренети у оригиналу? Само и једино су Илирски мењани, а?

Како то да су сви несловенски путописци који су долазили у додир са Словенима исправно записали и запамтили име Словенског бога Перуна, само је код Грка Перун постао нешто друго? И не само он, него очигледно СВИ Словенски богови, одреда.

Али наравно, ти си спреман да поверујеш и у тотално нелогичну ствар, само да се то некако сложи са твојим погледом на свет.

Но, хајде мало да конкретизујемо питање, пошто мислиш да је проблем само у именима, тј. називима богова: зашто ни у једној Илирској насеобини није пронађена ни једна фигурица Словенских богова, онако како су их Словени приказивали? Зашто није нађен ни један Словенски верски и ритуални симбол? У многим описима предхришћанских Словена многих летописаца стоји да се Словени заклињу Перуном. Јел записано било где да се било који Илир заклео Перуном?

Значи опет да понављамо, Винча је имала пресудну улогу у оформљавању Рима и Грчке, али и Илири на културу и оформљавање Руса и Пруса и Словена уопште. Већ сам ти навео да није спорно да су Словени оформљени под Илирском културом (тачније Винча). То се наравно зна и доказано је и Руси су наравно тога свесни. Да се сад препуцавамо:
није - јесте!
Иди човјече и ЧИТАЈ нешто, не лупај ки отворен прозор.

Док нечим конкретним то и не покажемо и не докажемо, можемо да понављамо још милион пута, али џабе, то ће остати просто понављање, и никада неће постати објективно проверљива истина.

Посебно имајући у виду разлике ових култура у етнологији, уметности, материјалним остацима а на крају и у генетској структури ових народа.

А да су Руси тога свесни, не би имали више теорија о постанку свог народа, као и ми. И тамо има лудака који причају небулозе, који их повезују са свима и свакиме, али једноставно материјални остаци као и писани извори указују на најлогичније ствари, а нелогичности и лажи се покушавају протурити, као и овде код нас.

Наравно да је спорно да су Словени оформљени под Илирском културом. Ти то узимаш здраво за готово, иако ниси показао ни једну једину везу између те две културе. Да је заиста тако, међу остацима Словена би наилазили махом на остатке какве видимо горе, односно какве су имали Илири Балкана. На твоју велику жалост, таквих остатака, оружја, оклопа, грнчарије и такве уметности међу Словенима једноставно нема. Ако и даље тврдиш да има, изволи покажи ми где су то Српске вазе украшаване Грчким стилом, као ове Илирске.

Дакле можеш једино да почнеш да доказујеш везу Илирске и Словенске културе, пошто то до сада нико живи није успео да докаже. Ја сам ти указао на неке разлике те две културе, хајде сада ти сличности. Само не знам одакле да почнеш, јер си се на сваком пољу испуцао, односно показао сам ти неке непремостиве разлике у материјалним остацима ова два народа.

А трговина је и онда била наравно нормална ствар. Па да ишта знаш о свему томе, сама чињеница да у оним "твојим" поставкама нема НИЧЕГ баш директно Илирског (као и у именима...), била би ти сасвим ДОВОЉНА да видиш о чему се ради, значи ЗНАЊЕ!

Ако мислиш да грешим, изволи покажи ти нешто ДИРЕКТНО ИЛИРСКО, а након тога покажи везу између тог ДИРЕКТНО ИЛИРСКОГ и СЛОВЕНСКОГ.

Али наравно да унапред знам да то нећу видети, јер је то далеко изнад распона твојих могућности

Него, не рече ми у ком то веку су Динарци кренули у освајање простора који је касније изнедрио Словене?

И не рече ми како је могуће да се сви генетичари света слажу са добијеним резултатима генетских истраживања у погледу распрострањености одређених хаплогрупа?

---

Ево још примера Келтско-Илирске уметности, чисто да се види да је идентична Српској. Знамо да су археолошке насеобине Срба, рецимо у Рашкој, пуне оваквих цртежа и приказа. Да не говоримо о насеобинама и култури, рецимо Лужичких Срба, јасно је на основу упоређивања уметности као дан да су то Илири 100%

[Лепи Бора]

Особина добре кружнице је да је кружна, а лоше да је упљескана од некуде, или од вишекуде.

[Громовник]

Ма јесте, све је тако Боро. Најбоље је док неко износи изнова и изнова писмене, сликовите и логичке доказе за оно што прича, истовремено скретати тему, избегавати да одговориш КОНКРЕТНО на питања која су ти постављена, и окретати главу на другу страну, пример, причањем о кружници

Недај Боже да ти покажеш неку сличност Илира и Словена у експресији њихове културе и уметности, да би доказао оно што пишеш, ма какви, то не долази у обзир