Погледи форум

Пуни Облик: Милослав Самарџић одговара на ваша питања
Тренутно прегледате lite облик форума. Погледајте пуни облик са одговарајућим обликовањима.
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715
За разлику од других критика, а било их је много - ова је најблажа. Можда зато што је и најкраћа.
Напослетку, чим Пешчаник "гађа" Милослава - значи да ипак нешто вреди и да се изградио као какав-такав познавалац проблематике Другог светског рата код нас.
Раније критике су му и то оспоравале.
Барем ја тако видим ствар.
Kakav "proruski" revizionizam, ja sam stavise stekao utisak dok citam Miloslava da je on jako naklonjen zapadu, bar u smislu vrednosnog sistema.

Ja sam ubedjen za Pescanik da ga drze ljudi koji misle sve suprotno od toga sto se u Pescaniku pise, jer ako vi volite ili mislite nesto cim Pescanik stane u odbranu toga oni vam to ogade svojom retorikom.
Једном министру узеше докторску титулу. Нису за потцењивање и Милослав их нешто "жуља".
Нисам прочитао цео текст на Пешчанику, него само што је гдин Милослав поставио.

Значи, не могу ови људи да живе без употребе следећих речи: "ревизионизам" и "антисемитизам". Претерали су много.

А не разумем ову њихову реченицу: Poznata mu je teorija o sovjetskim agentima u britanskim redovima, o kojoj pišu i pojedini američki novinari posle rata.


Да није можда теорија завере? Само им је фалио тај "аргумент", па да га досоле.

Само да се разјасни, то није теорија, већ чињеница. Може овако, британски документарац "Тајни рат" (2011) каже да су постојали ти шпијуни у британским редовима. Посебно се осврћу на Клугмана.

Ово је скраћено што се каже у документарцу:

"Јесу ли Черчил и Меклејн погрешили? Да ли је требало наставити подршку Михаиловићу? Промена стране чини се чуднијом у светлу откривања тајни овог човека. Џејмс Клугман је 1942. године био британски обавештајац у Каиру.

Он је саставио извештаје који су утицали на Черчила због којих је Черчил подржао Тита. Данас знамо да су ти извештаји били пристрасни у корист Тита. Клугман је преувеличавао број Титових партизана и ефикасност њихових напада на непријатеље.

Године 2002. открило се да је Клугман био предани комуниста и да је студирао на Кембриџу са злогласном шпијунском четворком."

Погледати "Тајни рат" од 36:15




Чисто да се разјасни да то није теорија, или су можда и Британци ревизионисти. А ова епизода "Тајни рат" уопште није за четнике
Није то теорија завјере, већ пракса завјере.
(30-07-2020, 09:14 PM)Sima Пише: [ -> ]Kakav "proruski" revizionizam, ja sam stavise stekao utisak dok citam Miloslava da je on jako naklonjen zapadu, bar u smislu vrednosnog sistema.
Свакако. Ја сам за обнову капитализма. А Пешчаник су црвени које финансирају западни црвени, ови исти што свашта раде против Трампа.
(30-07-2020, 10:07 PM)Mitic Пише: [ -> ]Нисам прочитао цео текст на Пешчанику, него само што је гдин Милослав поставио.

Значи, не могу ови људи да живе без употребе следећих речи: "ревизионизам" и "антисемитизам". Претерали су много.

А не разумем ову њихову реченицу: Poznata mu je teorija o sovjetskim agentima u britanskim redovima, o kojoj pišu i pojedini američki novinari posle rata.


Да није можда теорија завере? Само им је фалио тај "аргумент", па да га досоле.

Само да се разјасни, то није теорија, већ чињеница. Може овако, британски документарац "Тајни рат" (2011) каже да су постојали ти шпијуни у британским редовима. Посебно се осврћу на Клугмана.

Ово је скраћено што се каже у документарцу:

"Јесу ли Черчил и Меклејн погрешили? Да ли је требало наставити подршку Михаиловићу? Промена стране чини се чуднијом у светлу откривања тајни овог човека. Џејмс Клугман је 1942. године био британски обавештајац у Каиру.

Он је саставио извештаје који су утицали на Черчила због којих је Черчил подржао Тита. Данас знамо да су ти извештаји били пристрасни у корист Тита. Клугман је преувеличавао број Титових партизана и ефикасност њихових напада на непријатеље.

Године 2002. открило се да је Клугман био предани комуниста и да је студирао на Кембриџу са злогласном шпијунском четворком."

Погледати "Тајни рат" од 36:15




Чисто да се разјасни да то није теорија, или су можда и Британци ревизионисти. А ова епизода "Тајни рат" уопште није за четнике

Није теорија завере, али они то не знају.
Међутим, Ватра зна, али не прихвата. Он представља другу фракцију комуниста.
(30-07-2020, 11:44 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ]
(30-07-2020, 09:14 PM)Sima Пише: [ -> ]Kakav "proruski" revizionizam, ja sam stavise stekao utisak dok citam Miloslava da je on jako naklonjen zapadu, bar u smislu vrednosnog sistema.
Свакако. Ја сам за обнову капитализма. А Пешчаник су црвени које финансирају западни црвени, ови исти што свашта раде против Трампа.
Nazalost kod nas ljudi misle kada cuju tako nesto sto dolazi "sa zapada" da je to unitaran stav zapadnih sila a ne samo jedna frakcija koja je svakako na gubitku zadnjih godina.

A sto se tice vlasnika Pescanika, nisu mnogo tajanstveni oko toga:
"Пешчаник финансира Норвешка народна помоћ, Шведски Хелсиншки комитет за људска права, Фонд за отворено друштво и друге организације. Током 2012. године Пешчаник је примио суму од 39.000 долара од Националног фонда за демократију (NED) са седиштем у САД. "

Fond za otvoreno drustvo? Pa to nam nesto poznato...

"Фондација за отворено друштво приватна је донаторска фондација која има за циљ обликовање јавне политике. Промовише демократску власт, људска права, као и правне, социјалне и економске реформе. Фондација је основана 1993. године и од тада делује у преко 60 земаља света укључујући и Србију.
Оснивач: Џорџ Сорош"
А што се тиче британских шпијуна, није у питању четворка, него петорка (највероватније их је било више).

ББЦ на српском и Раша Бијонд имају чланке о Киму Филбију

https://www.bbc.com/serbian/lat/svet-52614445

https://rs.rbth.com/istorija-rusije/8741...-britaniji

О Клугману имам један научни чланак на енглеском. Само да видим да пренесем неке делове тог чланка
Jel se posle rata mogao u SKJ uclaniti neko kome je otac bio cetnik? Ili stric?
(30-07-2020, 10:07 PM)Mitic Пише: [ -> ]Нисам прочитао цео текст на Пешчанику, него само што је гдин Милослав поставио.

Значи, не могу ови људи да живе без употребе следећих речи: "ревизионизам" и "антисемитизам". Претерали су много.

А не разумем ову њихову реченицу: Poznata mu je teorija o sovjetskim agentima u britanskim redovima, o kojoj pišu i pojedini američki novinari posle rata.


Да није можда теорија завере? Само им је фалио тај "аргумент", па да га досоле.

Само да се разјасни, то није теорија, већ чињеница. Може овако, британски документарац "Тајни рат" (2011) каже да су постојали ти шпијуни у британским редовима. Посебно се осврћу на Клугмана.

Ово је скраћено што се каже у документарцу:

"Јесу ли Черчил и Меклејн погрешили? Да ли је требало наставити подршку Михаиловићу? Промена стране чини се чуднијом у светлу откривања тајни овог човека. Џејмс Клугман је 1942. године био британски обавештајац у Каиру.

Он је саставио извештаје који су утицали на Черчила због којих је Черчил подржао Тита. Данас знамо да су ти извештаји били пристрасни у корист Тита. Клугман је преувеличавао број Титових партизана и ефикасност њихових напада на непријатеље.

Године 2002. открило се да је Клугман био предани комуниста и да је студирао на Кембриџу са злогласном шпијунском четворком."

Погледати "Тајни рат" од 36:15




Чисто да се разјасни да то није теорија, или су можда и Британци ревизионисти. А ова епизода "Тајни рат" уопште није за четнике

Браво за ово, Митићу!
Намеравао сам да причам о том документарцу.
Аутор Ник Ааронс кроз читав филм хвали безусловно и Тита и Меклина.
Одједном пред крај документарца признаје да је Клугман био комуниста и преувеличавао податке у корист Титових партизана.
Али и даље тврди да је Тито био добар избор, јер захваљујући њему Југославија је постала “богата и јака држава“.
Британци и сада бране Тита.
Аутор помиње колико су оружја добили партизани од британских специјалних летова. Каже: „у само две ноћи добили су оружја колико Михаиловић у две године“, а ја мислим да четници нису добили ни толико.
(31-07-2020, 05:59 PM)Sima Пише: [ -> ]Jel se posle rata mogao u SKJ uclaniti neko kome je otac bio cetnik? Ili stric?

Могао се учланити чак и онај коме је отац био Дража Михаиловић. Мислим да знаш за ово:

[Слика: jelica-politika.jpg]

Наравно сада ће да се нађу они који ће ово да релативизују, али права истина јесте да су Бранко и Гордана Михаиловић били комунисти, чак и пре рата. И наравно да су по партијској директиви урадили ово.

И ово говори до које мере је заправо Србија била комунизована, и пре рата. Има ту неких који причају приче о томе како је Србија била антикомунистичка али су се као Срби преко Дрине придружили комунистима. А истина је да је Србија заправо најдубље од свих крајева била комунизована. И њихов устанак је зато ту и почео, и зато су им и најбоље јединице биле састављене од Србијанаца. То што су Недић и касније Дража репресијом одржавали Србију без комунистичке организације, то је друга ствар.

Иначе после рата најбољи Удбаши и цинкароши Удбе су били четнички синови. Ако видиш неког да је четнички син а да се попео високо на друштвеној лествици знај да је тај претходно пристао на сарадњу. Јер никада ту не би могао да доспе другачије.

Људи данас и не могу да схвате колика је срамота некада била бити четнички син. Ја данас не могу да нађем адекватно поређење. Било је довољно само да ти приђу са молбом да будеш лојалан грађанин и укључили би те заувек у њихову мрежу.

Једна дигресија, ја рецимо сматрам да је Матија Бећковић, поред тога што је велики српски песник, скоро сигурно радио за Удбу, и често сам се око тога препирао са људима. Поред тога што се на њему може стално приметити нека тескоба, никада нам Матија не исприча причу сличну овој:



А сложићеш се да је морао некада и њему неко прићи са сличним предлогом.Smile
(01-08-2020, 06:40 PM)Посматрач Пише: [ -> ]
(31-07-2020, 05:59 PM)Sima Пише: [ -> ]Jel se posle rata mogao u SKJ uclaniti neko kome je otac bio cetnik? Ili stric?
Наравно сада ће да се нађу они који ће ово да релативизују, али права истина јесте да су Бранко и Гордана Михаиловић били комунисти, чак и пре рата. И наравно да су по партијској директиви урадили ово.

И ово говори до које мере је заправо Србија била комунизована, и пре рата. Има ту неких који причају приче о томе како је Србија била антикомунистичка али су се као Срби преко Дрине придружили комунистима. А истина је да је Србија заправо најдубље од свих крајева била комунизована. И њихов устанак је зато ту и почео, и зато су им и најбоље јединице биле састављене од Србијанаца. То што су Недић и касније Дража репресијом одржавали Србију без комунистичке организације, то је друга ствар.

Иначе после рата најбољи Удбаши и цинкароши Удбе су били четнички синови. Ако видиш неког да је четнички син а да се попео високо на друштвеној лествици знај да је тај претходно пристао на сарадњу. Јер никада ту не би могао да доспе другачије.

Људи данас и не могу да схвате колика је срамота некада била бити четнички син. Ја данас не могу да нађем адекватно поређење. Било је довољно само да ти приђу са молбом да будеш лојалан грађанин и укључили би те заувек у њихову мрежу.

Једна дигресија, ја рецимо сматрам да је Матија Бећковић, поред тога што је велики српски песник, скоро сигурно радио за Удбу, и често сам се око тога препирао са људима. Поред тога што се на њему може стално приметити нека тескоба, никада нам Матија не исприча причу сличну овој:
Mnogo nagadjanja i pogrešnih zaključaka.

Dražina deca nisu bili komunisti pre rata osim ako verujes da bi dete od 14 godina nekako moglo da bude komunista (Gordana je rodjena 1927-e), sin Vojislav je bio sa Dražom na liniji i tamo poginuo , a sin Branko je i u intervju Draškoviću sve te komunističke laži opovrgao rekavši da je pre rata bio skojevac i da se niko od njih nikad svoga oca nisu odrekli .
Branko je u najboljem slucaju mogao da bude komunista izmedju 1943 i 48-e kad se dokopao zatvora , odakle je izasao kao definitivni vanpartijac.

Srbija je bila komunistička pre rata taman isto koliko i danas , da je bilo drugačije pa valjda bi ti komunisti bili i u Srbiji tokom rata i vladali njome a ne četnici i tako sve dok Rusi nisu presli Dunav septembra 44-e.

Koje si ti to "četničke sinove" zapazio medju udbašima kad tako ceniš ?
Koji se to poznati četnik prevrato u grobu jer su mu deca postali UDBA-ši, daj nam neke primere.
Ja koliko vidim i od kad znam medju Srbima u Srbiji i crnoj Gori su svi voleli četnike i njihova deca su uvek bila normalna, fina , učecana i od svih lepo i dobro prihvaćena , nema svadbe na kojoj se nije zapevala neka naša ćirilica i zapucalo se u to ime .
Biće da si ti živeo u nekoj drugoj Srbiji

Matija Bećković je veliki pisac, sin velikog oca koji se vodi kao "nestao"
[attachment=721]
i kojem je on posvetio neke od svojih najlepših stihova, tako da bih rekao da si ti i kod Matije debelo izmašio sa pretpostavkama .
У каквим су односима комунисти били са муслиманским милицијама на "граници" Црне Горе и Велике Албаније?
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715