(13-05-2015, 06:00 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ] (13-05-2015, 12:14 PM)Чеда Пише: [ -> ]И да искористим кад сам већ ту да питам г-дина Самарџића.Прочитао сам раније, да л' на сајту, да л' на форуму о два рођена брата, један је командовао партизанском јединицом, а други усташком, па ме занима које су јединице у питању и који људи.
Јесте, Иво и Јуцо Рукавина. Први је командовао неком партизанском зоном на Кордуну, после дивизијом, па чини ми се Војводином, а други одредом Црне легије у Карловцу.
A izvor da su oni bili braca, pa jos i rodjena je?
Мане Пешут, Револоција у Лици.
Браћа по оцу, ако ти је лакше.
Kada smo vec kod izvora, zbrisali ste sa foruma My city military pre nego sto sam ja pronasao knjigu Revolucrionarni rat Milovana DJilasa u Narodnoj biblioteci. Nigde u njoj ni pomena o viskiju i radovanju sto Nemci pocetkom maja 1943. godine napadaju cetnike, a nigde ni srdzba na Nemce sto zaista nisu napali cetnike! Ocekujem izvinjenje!
Negde sam na ovom forumu procitao da se na 154 stranici spominje da su Rukavine, partizan i narodni heroj Ivan i ustasa Juco, spominju kao rodjena braca!
http://ar.scribd.com/doc/92444053/Revolu...sut#scribd
Hvala Bogu, hvala velikomu, stigao je Internet i medju nas Srbe i evo ga delo Maneta Pesuta! Evo, pogledajte. Pise da je "uska sprega" dvojice Rukavina cistila uspesno srpski zivalj u Hrvatskoj, ali o njihovim rodbinskim vezama nema ni govora! Molim dokaz da Pesut spominje da su Ivan i Juco bili braca ili izvinjenje (ne)strucnoj javnosti!
Ко не би збрисао од тебе, комуниста који се моли Богу! Ипак, не прима се тек тако молитва, него за почетак боље гледај: У Пешутовој књизи је на 180. страни, а у Ђиласовој на 260-261, судећи према Кости Николићу одакле сам то преузео и тако и навео, дакле Историја равногорског покрета 2. том, стр. 140.
Занимљива је и Јуцова сарадња са комунистима и прије и за вријеме рата.
На почетку рата налетио је у Загребу на Андрију Хебранга, члана Војног комитета КП Хрватске (иста функција као и Иван Рукавина), и није га ухапсио нити пријавио полицији, јер су се знали из затвора. Хебранг је ухапшен 1942. од усташа али је пуштен због изразито хрватског става.
Усташа, комуниста и робијаш, Шиме Бален за Ј.Рукавину каже: "Došavši na robiju kao jedan od najistaknutijih ljudi iz tvz. ličkog ustanka (koji ustvari nije bio nikakav ustanak nego neuspjela talijansko-ustaška improvizacija!), Juco je isprva istupao kao frankovac, pa čak i kao ustaša, ali kasnije, po dolasku u Lepoglavu, u susretima s komunistima, pada pod njihov utjecaj i prihvaća antifašističke poglede. Po povratku u Mitrovicu, dolazi u uži dodir sa čvrstom frankovačkom jezgrom, koju su predstavljali Stipe Javor, Štef Crnički, Cerovski i dr., pa se pod njihovim utjecajem vraća na staru, frankovačku iluziju." Извор: (Prisjećanje na robijašku epozodu Antifašističke fronte, u: "Antisemitizam, holokaust, antifašizam" (zbornik), Zagreb: Židovska općina Zagreb, 1996, str. 210.-213.)- значи балансира зависно шта му више одговара - комуниста/усташа.
Јуцо Рукавина и Мошо Пијаде су саставили 1935. резолуцију о сарадњи "против угњетавања хрватског народа, сељаштва и радништва".
О дружењу усташа и комуниста, Милован Ђилас пише: "Rukavina i ja smo postali pravi prijatelji, što nije bila iznimka. Drugi komunisti sprijateljili su se s "nacionalistima" i takva prijateljstva često su preživjela zatvorske godine."
На суду, усташу Рукавину је бранио комуниста, Сима Марковић, један од првих секретара КПЈ.
Извор:
Zvonko Ivanković-Vonta, Hebrang, Scientia Yugoslavica, Zagreb, 1988., ISBN 86-81183-03-6, str. 117., fusnota 106 na str. 330 i fusnota 7 na str. 323. (Milovan Đilas, Memoir of a revolutionary, Harcourt Brace Jovanovich, New York, 1973. str. 131.-135.)
(21-05-2015, 06:57 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ]Ипак, не прима се тек тако молитва
Nisam znao da ste i soteriolog i eshatolog po vokaciji! Brzo napredujete, od Jekonomije, preko filologije, istorije, evo nas veceras i u astrologiji i u eshatologiji. Aferim! Renesansn obuhvat, nema sta.
(21-05-2015, 06:57 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ], него за почетак боље гледај: У Пешутовој књизи је на 180. страни
Na scribdu pise da se Juco Rukavina spominje samo dva puta, tako pise u registru imena, na 180. i 181. stranici, a Ivan Rukavina jos pet ili sest puta. Pa, rekoh, lakse je da "bracu po materi" nadjem preko ovog prvog, ustase. Odem tamo, kada ono pise da su tesno saradjivali u progonstvu Srba u Lici. Nigde rodbinske veze. A na 181. stranici uopste nema Juce Rukavine! Dakle, opet, kao sto je to ustanovljeno na My City Military, navodite stranicu i izvor u fusnoti, kad tamo, oces, nema toga sto pise u vasim knjigama!
(21-05-2015, 06:57 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ], а у Ђиласовој на 260-261, судећи према Кости Николићу одакле сам то преузео и тако и навео, дакле Историја равногорског покрета 2. том, стр. 140.
Znaci, da niste ni pogledali izvorno Djilasovo delo? Ja ga video jos proslog leta! Nigde ni viskija, ni radosti, ni posle besa kada su nemacke operacije vec pocele. Ima neke pocetne partizanske zbunjenosti, o cemu sam pisao i na My City Military jer su se partizanske divizije pripremale za upad u Srbiju preko Kosova i Metohije.
Dakle, ja koji sam gledao DJilasa direktno i Vi koji navodite DJilasa preko Koste Nikolica imamo suceljena stanovista. Ja mislim da sam ja u pravu jer sam gledao direktno izvor! Sa druge strane, mozda je krivica do Nikolica, a ne do Vas. Ali, to nas ne abolira od toga da proverite i da ustanovite Nikolicevu netacnost!
(21-05-2015, 07:22 PM)Романија Пише: [ -> ]Занимљива је и Јуцова сарадња са комунистима и прије и за вријеме рата.
На почетку рата налетио је у Загребу на Андрију Хебранга, члана Војног комитета КП Хрватске (иста функција као и Иван Рукавина), и није га ухапсио нити пријавио полицији, јер су се знали из затвора. Хебранг је ухапшен 1942. од усташа али је пуштен због изразито хрватског става.
Усташа, комуниста и робијаш, Шиме Бален за Ј.Рукавину каже: "Došavši na robiju kao jedan od najistaknutijih ljudi iz tvz. ličkog ustanka (koji ustvari nije bio nikakav ustanak nego neuspjela talijansko-ustaška improvizacija!), Juco je isprva istupao kao frankovac, pa čak i kao ustaša, ali kasnije, po dolasku u Lepoglavu, u susretima s komunistima, pada pod njihov utjecaj i prihvaća antifašističke poglede. Po povratku u Mitrovicu, dolazi u uži dodir sa čvrstom frankovačkom jezgrom, koju su predstavljali Stipe Javor, Štef Crnički, Cerovski i dr., pa se pod njihovim utjecajem vraća na staru, frankovačku iluziju." Извор: (Prisjećanje na robijašku epozodu Antifašističke fronte, u: "Antisemitizam, holokaust, antifašizam" (zbornik), Zagreb: Židovska općina Zagreb, 1996, str. 210.-213.)- значи балансира зависно шта му више одговара - комуниста/усташа.
Јуцо Рукавина и Мошо Пијаде су саставили 1935. резолуцију о сарадњи "против угњетавања хрватског народа, сељаштва и радништва".
О дружењу усташа и комуниста, Милован Ђилас пише: "Rukavina i ja smo postali pravi prijatelji, što nije bila iznimka. Drugi komunisti sprijateljili su se s "nacionalistima" i takva prijateljstva često su preživjela zatvorske godine."
На суду, усташу Рукавину је бранио комуниста, Сима Марковић, један од првих секретара КПЈ.
Извор:
Zvonko Ivanković-Vonta, Hebrang, Scientia Yugoslavica, Zagreb, 1988., ISBN 86-81183-03-6, str. 117., fusnota 106 na str. 330 i fusnota 7 na str. 323. (Milovan Đilas, Memoir of a revolutionary, Harcourt Brace Jovanovich, New York, 1973. str. 131.-135.)
Nije "Moso" nego "Mosa"! Ako ovakve nepreciznosti koristite za istorijske licnosti koje bi trebalo i maloj deci da budu poznate, sta drugo reci?
Citav Vas tekst ne doprinosi ni po cemu rasvetljavanju rodbinskih veza izmedju dvojice Rukavina!
(21-05-2015, 07:34 PM)Бранке Пише: [ -> ] (21-05-2015, 06:12 PM)6.lickadivizija Пише: [ -> ]Kada smo vec kod izvora, zbrisali ste sa foruma My city military pre nego sto sam ja pronasao knjigu Revolucrionarni rat Milovana DJilasa u Narodnoj biblioteci.
У јеботе,ја помислих по уводу да си тражио ново Јеванђеље по пустињама египатским . . . 
Кад оно Ђилас . . .
Vidite da je za cetnicku bezaniju dovoljan i DJilas!
(21-05-2015, 07:37 PM)6.lickadivizija Пише: [ -> ] (21-05-2015, 07:22 PM)Романија Пише: [ -> ]Занимљива је и Јуцова сарадња са комунистима и прије и за вријеме рата.
На почетку рата налетио је у Загребу на Андрију Хебранга, члана Војног комитета КП Хрватске (иста функција као и Иван Рукавина), и није га ухапсио нити пријавио полицији, јер су се знали из затвора. Хебранг је ухапшен 1942. од усташа али је пуштен због изразито хрватског става.
Усташа, комуниста и робијаш, Шиме Бален за Ј.Рукавину каже: "Došavši na robiju kao jedan od najistaknutijih ljudi iz tvz. ličkog ustanka (koji ustvari nije bio nikakav ustanak nego neuspjela talijansko-ustaška improvizacija!), Juco je isprva istupao kao frankovac, pa čak i kao ustaša, ali kasnije, po dolasku u Lepoglavu, u susretima s komunistima, pada pod njihov utjecaj i prihvaća antifašističke poglede. Po povratku u Mitrovicu, dolazi u uži dodir sa čvrstom frankovačkom jezgrom, koju su predstavljali Stipe Javor, Štef Crnički, Cerovski i dr., pa se pod njihovim utjecajem vraća na staru, frankovačku iluziju." Извор: (Prisjećanje na robijašku epozodu Antifašističke fronte, u: "Antisemitizam, holokaust, antifašizam" (zbornik), Zagreb: Židovska općina Zagreb, 1996, str. 210.-213.)- значи балансира зависно шта му више одговара - комуниста/усташа.
Јуцо Рукавина и Мошо Пијаде су саставили 1935. резолуцију о сарадњи "против угњетавања хрватског народа, сељаштва и радништва".
О дружењу усташа и комуниста, Милован Ђилас пише: "Rukavina i ja smo postali pravi prijatelji, što nije bila iznimka. Drugi komunisti sprijateljili su se s "nacionalistima" i takva prijateljstva često su preživjela zatvorske godine."
На суду, усташу Рукавину је бранио комуниста, Сима Марковић, један од првих секретара КПЈ.
Извор:
Zvonko Ivanković-Vonta, Hebrang, Scientia Yugoslavica, Zagreb, 1988., ISBN 86-81183-03-6, str. 117., fusnota 106 na str. 330 i fusnota 7 na str. 323. (Milovan Đilas, Memoir of a revolutionary, Harcourt Brace Jovanovich, New York, 1973. str. 131.-135.)
Nije "Moso" nego "Mosa"! Ako ovakve nepreciznosti koristite za istorijske licnosti koje bi trebalo i maloj deci da budu poznate, sta drugo reci?
Citav Vas tekst ne doprinosi ni po cemu rasvetljavanju rodbinskih veza izmedju dvojice Rukavina!
Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.
(21-05-2015, 07:37 PM)6.lickadivizija Пише: [ -> ]Vidite da je za cetnicku bezaniju dovoljan i DJilas!
![[Слика: Facebook_like_thumb.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Facebook_like_thumb.png)
Шта да ти кажем,нисам могао већи . . .
(21-05-2015, 07:43 PM)Романија Пише: [ -> ]Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.
Ја већ тражим НКПЈ у жутим странама,ако их икако нађем игде шаљем позивницу . . .
(21-05-2015, 07:43 PM)Романија Пише: [ -> ]Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.
Za pocetak ostavi se patetike na bazi brige za Srbe od komunista, najpre nauci pravopis! Ova rec ne postoji u srpskom jeziku,
Jel moze Samardzic da mi odgovori na ovo za Rukavine i za DJilasa bez ovih cetnickih botova ili je ovo praksa na ovom forumu?
(21-05-2015, 07:52 PM)6.lickadivizija Пише: [ -> ][quote='Романија' pid='40757' dateline='1432230201']
Немој молим те да износиш тако јаке аргументе, прећићу у Комунистичку партију.
Za pocetak ostavi se patetike na bazi brige za Srbe od komunista, najpre nauci pravopis! Ova rec ne postoji u srpskom jeziku,
За почетак,остави се патетике(О Господе Боже која конструкција реченице у наставку),и немој бринути за Србе,нити за претњу по њих од стране комуниста(ако неко зна ову реченицу правилније да исконструише свака му част),најпре научи правопис!Ова реч не постоји у српском језику тачка . . .
(21-05-2015, 07:26 PM)6.lickadivizija Пише: [ -> ] (21-05-2015, 06:57 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ]Ипак, не прима се тек тако молитва
Nisam znao da ste i soteriolog i eshatolog po vokaciji! Brzo napredujete, od Jekonomije, preko filologije, istorije, evo nas veceras i u astrologiji i u eshatologiji. Aferim! Renesansn obuhvat, nema sta.
(21-05-2015, 06:57 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ], него за почетак боље гледај: У Пешутовој књизи је на 180. страни
Na scribdu pise da se Juco Rukavina spominje samo dva puta, tako pise u registru imena, na 180. i 181. stranici, a Ivan Rukavina jos pet ili sest puta. Pa, rekoh, lakse je da "bracu po materi" nadjem preko ovog prvog, ustase. Odem tamo, kada ono pise da su tesno saradjivali u progonstvu Srba u Lici. Nigde rodbinske veze. A na 181. stranici uopste nema Juce Rukavine! Dakle, opet, kao sto je to ustanovljeno na My City Military, navodite stranicu i izvor u fusnoti, kad tamo, oces, nema toga sto pise u vasim knjigama!
(21-05-2015, 06:57 PM)Милослав Самарџић Пише: [ -> ], а у Ђиласовој на 260-261, судећи према Кости Николићу одакле сам то преузео и тако и навео, дакле Историја равногорског покрета 2. том, стр. 140.
Znaci, da niste ni pogledali izvorno Djilasovo delo? Ja ga video jos proslog leta! Nigde ni viskija, ni radosti, ni posle besa kada su nemacke operacije vec pocele. Ima neke pocetne partizanske zbunjenosti, o cemu sam pisao i na My City Military jer su se partizanske divizije pripremale za upad u Srbiju preko Kosova i Metohije.
Dakle, ja koji sam gledao DJilasa direktno i Vi koji navodite DJilasa preko Koste Nikolica imamo suceljena stanovista. Ja mislim da sam ja u pravu jer sam gledao direktno izvor! Sa druge strane, mozda je krivica do Nikolica, a ne do Vas. Ali, to nas ne abolira od toga da proverite i da ustanovite Nikolicevu netacnost!
Настављаш по старом.
Ако сад ја узмем да читам књигу на Скрибду, дакле да одвојим један дан за то, измислићеш нешто треће.
То ми наравно не пада на памет. Ја имам ту књигу у оригиналу, прочитао сам је пажљиво и на тој страни коју сам навео пише то што сам навео.
А ти, видим, хоћеш неку инстант историју. Па још да ти у томе помогну молитве Богу. Можда упали ако се молиш Партији?
OK, znaci otkrivene su jos dve lazi Miloslava Samardzica koji pise sta mu god padne napamet! NJegove fusnote upucuju na stranice kojih nema u originalu!
Ајд га у књиге . . . 